Geräte mit 120 Vdc versorgen

[M. E. (engelhard)]

Ich habe 2 Stück 60 V Akkus aus einem Elektroroller und frage mich, ob 
ich mit diesen in Reihe geschaltet direkt ohne Wechselrichter diverse 
Geräte versorgen könnte. Tagsüber mit der Solaranlage laden, abends zur 
Versorgung diverser Geräte im Haus nutzen. Viele Geräte sind ja für 
100-240 V spezifiziert. Allerdings für AC. Nur kamen mir schon so 
etliche Geräte unter, bei denen der AC Eingang direkt auf 
Brückengleichrichter geht und dann ein Elko im Netzteil geladen wird, 
aus dem dann alle Spannungen abgeleitet werden. Dann könnte man ja 
genauso mit DC versorgen, wenn man eine passende Sicherung vorsieht. 
Oder übersehe ich da etwas?

Bei welchen Geräten könnte das wohl möglich sein? Laptop? Monitor? 
Fernseher? Heizungssteuerung plus Umwälzpumpe? Umrichtergesteuerte 
Klimaanlage? Oder gibt es da Komponenten, die auf AC bestehen? Oder gibt 
es dort evtl. eine PFC Eingangsstufe, die damit ein Problem hätte?

[Achim M. (minifloat)]

M. E. schrieb:
> Viele Geräte sind ja für 100-240 V spezifiziert. Allerdings für AC.

Die 100Vac sind 144V Amplitude, wenn das Netz ein Sinus rausgeben würde. 
Kann also gehen, muss aber nicht.

M. E. schrieb:
> Laptop? Monitor? Fernseher?
Mit Schaltnetzteil geht vielleicht.
Olle Glotze mit Trafonetzteil nicht.

> Heizungssteuerung plus Umwälzpumpe?
Heizungssteuerung siehe Schaltnetzteil/Trafonetzteil. Pumpe eher nicht, 
weil meist Asynchronmaschine mit Kondensator.

> Umrichtergesteuerte Klimaanlage?
Kann gehen, wenn der Kompressor auf niedrigere Spitzenspannung als die 
gleichgerichteten 140V bei 100Vac ausgelegt ist. Beim Lüfter am 
Kondensator und beim Verdampfer aufpassen.

> Oder gibt es da Komponenten, die auf AC
> bestehen?

Kondensatormotor, Trafos, Spaltpolmotor, ...

> Oder gibt es dort evtl. eine PFC Eingangsstufe, die damit ein
> Problem hätte?
Kann sein, dass die PFC eingangsseitig auf Sinusähnlich besteht. dann 
gehts halt nicht...

mfg mf

[Andrew T. (marsufant)]

M. E. schrieb:
> Bei welchen Geräten könnte das wohl möglich sein?
>  Laptop?    Ja, evtl.
>  Monitor?   Ja, evtl.
> Fernseher?  Ja, evtl.v
> Heizungssteuerung plus Umwälzpumpe?

Sehr wahrscheinlich nein , da in der preiswerten Heizungssteuerung ein 
50Hz Eisenkern Netztrafo sitzt -- der mag DC nicht.

> Umrichtergesteuerte  Klimaanlage?

Eher nein, wegen der nötigen Leistung und dem daraus resultierenden 
Strom


> Oder gibt es da Komponenten, die auf AC bestehen?

Die Netzschalter sind AC, und mögen bei DC den Lichtbogen gar nicht.
Daraus folgt: Lass es sein.

> Oder gibt
> es dort evtl. eine PFC Eingangsstufe, die damit ein Problem hätte?

Kann Sein.

[Onkel Hotte (Gast)]

M. E. schrieb:
> bei denen der AC Eingang direkt auf Brückengleichrichter geht

...den du mit DC einseitig belasten würdest. Je nach Sparsamkeit der 
Auslegung gehts dann nicht lange gut.

[Sven (elitron)]

Hi.
Also ich habe es vor einiger Zeit mal ausprobiert.
Kleinere moderne Schaltnetzteile wie z.B. Handyladegerät oder diverse 
Steckernetzteile laufen zum Teil ab ca 80 VAC los. Bei 80 V AC ergibt 
sich eine Gleichspannung von ca 112V.
Leider gibt es keine Garantie, dass es funktioniert und vor allem, dass 
es dauerhaft funktioniert.
Mit größeren Geräten habe ich es noch nicht probiert, weil ich nichts 
riskieren wollte.

Ich würde die beiden 60V Akkus parallel schalten, und mit einem DCDC 
Wandler auf 12 oder 24 V runter gehen, und dann für das Notebook z.B. 
einen Ladeadapter aus dem KFZ Bereich nutzen.

Bei der Parallelschaltung musst du aber aufpassen, dass beide den selben 
Ladezustand und Alterungszustand haben, und ich würde für jeden Akku 
eine eigene Feinsicherung vorsehen.

P.S. Bei uns auf der Arbeit haben wir eine 216V DC Anlage. Dort sind im 
Plus und im Minuszweig 500V Sicherungen verbaut (Also insgesamt 1000 V) 
um mit dem Lichtbogen klarzukommen.

[Musik og F. (musikog_f)]

mit 120 VDC liegst du im Niemandsland zwischen 24/48VDC 
KFZ/Camping/Hobbyschiffer und 500 VDC Strassenbahn.
Jegliches Material wird selten und/oder sauteuer.

Vor 150…100 Jahren als es noch kleine Industrienetze gab, war das gar 
nicht mal soooo unüblich. 3 Strassen von hier sind die Wohnhäuser damit 
“geboren”, riesige Schalter und nur für Licht. Heute: leider Nein.

Haustechnik hast du im EFH “All in the Box”. Auch wenn ein Sensor oder 
Stellantrieb mit 24VAC oder 24VDC läuft, AC oder EC Motoren oder 
Frequenzumformer hast du trotzdem irgendwo. Die kommen mit 120VDC nicht 
klar.

Bei 24VDC hast du eine Riesenangebot.

[Peter Panne (Gast)]

M. E. schrieb:
> Ich habe 2 Stück 60 V Akkus aus einem Elektroroller

Sind das diese Voi?

[Dirk J. (dirk-cebu)]

Verkaufe die beiden Akkus und lass die Hausumrüstung sein.