Uiii, was mir komischerweise erst seit kurzem auffällt: Mein noch
ziemlich neuer Kühlschrank haut beim Abschalten des Kompressors eine
böse Transiente ins Netz. Zunächst mal optisch erkennbar an einem
ziemlich heftigen Aufblitzen meines Deckenfluters (120W Halogen, simpler
Dimmer mit Phasenanschnittsteuerung).
Es gibt keine dummen Fragen höchstens dumme Antworten oder gar keine,
also: Ist es nicht schon ein kleines Wunder, dass z.B. mein
"Plastik-Router" ("Giga Cube") bei sowas einfach weiter läuft? Neulich
hat er schon mal wieder auf ein Gewitter etwas sensibel reagiert, das
hatten wir auch schon lange nicht mehr ...
Bin dankbar für jeden zielführenden Hinweis, wie ich dem Kühlschrank
solche Mätzchen abgewöhnen könnte. Würde sie ja gerne erst mal
aufzeichnen, möchte aber damit nicht unbedingt mein USB-DSO resp. seine
Tastköpfe auf Spannungsfestigkeit testen, hm,hm ...
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Beitrag #7183542 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hartmut K. schrieb: > ziemlich neuer Kühlschrank Wenn es einer mit FU ist: https://www.sourcetronic.com/shop/de/emv-filter/ ciao gustav
Hartmut K. schrieb: > Bin dankbar für jeden zielführenden Hinweis, Indem Du vor den Kühlscharnk eine kleine Induktivität schaltest und dahinter einen Kondensator plus Überspannungsableiter.
Hartmut K. schrieb: > Mein noch ziemlich neuer Kühlschrank haut beim Abschalten des Kompressors > eine böse Transiente ins Netz. Zum Glück gibt es nur einen Kühlschranktyp. Soetwas hat mir im PC-Netzteil auch schon einmal einen Kondensator am Eingang abgeschossen.
Hartmut K. schrieb: > Mein noch ziemlich neuer Kühlschrank haut beim Abschalten des > Kompressors eine böse Transiente ins Netz. Zunächst mal optisch > erkennbar an einem ziemlich heftigen Aufblitzen meines Deckenfluters > (120W Halogen, simpler Dimmer mit Phasenanschnittsteuerung). Um ehrlich zu sein, glaube ich das nicht, dass so ein Gegen-EMK Impuls ins Netz geht. Kann es sein, dass durch einen viel kleineren Impuls nur dein Dimmer gestört wird und mal eben eine ganze Halbwelle statt einer gedimmten Halbwelle durchlässt ? Kannst du so eine Halogenlampe ohne Dimmer oder eine normale 100W Glühlampe mal per Verteilsteckdose in dieselbe Steckdose stecken wie den Kühlschrank ?
Hartmut K. schrieb: > ziemlich neuer Kühlschrank haut beim Abschalten des Kompressors eine > böse Transiente ins Netz Garantiefall, falls es auch an anderen Steckdosen Ärger damit gibt? Evtl. ist z.B. ein Snubber im KS defekt? https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern#L%C3%B6schglieder
Genau wegen solch arroganten, bl..den Antworten sinkt das Niveau vom mikrocntoller.net beständig .. schade Wer nix zu sagen hat, eine kleine Bitte: einmal nichts posten ! (Sorry, musste mal sein )
Duckundweg schrieb: > Genau wegen solch arroganten, bl..den Antworten sinkt das Niveau > vom > mikrocntoller.net beständig .. schade > Wer nix zu sagen hat, eine kleine Bitte: einmal nichts posten ! > > (Sorry, musste mal sein ) Bezog sich auf von Iskra - der Funke der alles bewegt (Gast) 07.09.2022 07:07
Duckundweg schrieb: > Genau wegen solch arroganten, bl..den Antworten sinkt das Niveau vom > mikrocntoller.net beständig .. schade Wer nicht mal in der Lage ist die Zitierfunktion zu benutzen sollte am besten auch die Finger still halten und nichts schreiben.
Duckundweg schrieb: > Genau wegen solch arroganten, bl..den Antworten sinkt das Niveau vom > mikrocntoller.net beständig .. schade Es sind eben diese geistlosen Anfragen verpeilter Kühlschrankbesitzer die dieses Forum "Mikrocontroller" (eben, und nicht "1x1 der Kühlschrankaufstellung") auf das Niveau "Baumschule" drücken. Wendet euch mit Kühlschrankfragen an euren Kühlschrankverkäufer oder an den Haus/Elektromeister des Viertels. > Wer nix zu sagen hat, eine kleine Bitte: einmal nichts posten ! > > (Sorry, musste mal sein ) Naja, wenn du nicht erkennst, was da gesagt wurd (Hier: Geh zu einem Elektriker oder Kühlschrankfachmann) haste jedes Anrecht hier als seriöser Bittsteller vorgelassen zu werden, verwirkt.
Wolfgang schrieb: > Zum Glück gibt es nur einen Kühlschranktyp :D Selbst in der Welt des TO gibt es wohl 5 Kühlschrank-Typen: - ganz neu - ziemlich neu - nicht mehr ganz neu - etwas älter - alt Schön, daß damit alles zu deren Schaltungstechnik gesagt ist. !11einself
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Beitrag #7183734 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7183744 wurde von einem Moderator gelöscht.
Iskra - der Funke der alles bewegt schrieb im Beitrag #7183744: > Weil er weiterhin im Forum stört. Das fragt sich noch, wer hier 'ne Störung hat. ;) Duckundweg schrieb: > Genau wegen solch arroganten, bl..den Antworten sinkt das Niveau vom > mikrocntoller.net beständig .. schade > Wer nix zu sagen hat, eine kleine Bitte: einmal nichts posten ! > > (Sorry, musste mal sein ) Das sehe ich auch so. ;) MaWin schrieb: > Kann es sein, dass durch einen viel kleineren Impuls nur dein Dimmer > gestört wird und mal eben eine ganze Halbwelle statt einer gedimmten > Halbwelle durchlässt ? Das ist wohl das Wahrscheinlichste. Hab' dieselbe Frage in de.sci.electronics gestellt. (Da bist du doch auch drin?) Also @Zündfunke - so macht man das: Am 07.09.22 um 10:01 schrieb Marcel Mueller: > Am 07.09.22 um 03:05 schrieb Hartmut Kraus: >> Uiii, was mir komischerweise erst seit kurzem auffält: Mein noch >> ziemlich neuer Kühlschrank haut beim Abschalten des Kompressors eine >> böse solche ins Netz. Zunächst mal optisch erkennbar an einem ziemlich >> heftigen Aufblitzen meines Deckenfluters (120W Halogen). > > Wäre noch zu klären, wie heftig das wirklich ist. > Wenn da ein "sparsamer" Triac drin verbaut ist, also mir möglichst wenig > Gate-Strom, dann zündet der auch schnell mal überkopf. > >> Es gibt keine dummen Fragen höchstens dumme Antworten oder gar keine, >> also: Ist es nicht schon ein kleines Wunder, dass z.B. mein >> "Plastik-Router" ("Giga Cube") bei sowas einfach weiter läuft? > > Eher nicht. Solange die Energie in dem Impuls nicht genügt, um dessen > Gleichrichter zu grillen, passiert da nicht viel. Um den > Zwischenkreiselko auf eine unsittliche Spannung zu heben, reicht es > sicher nicht. > >> Neulich hat er schon mal wieder auf ein Gewitter etwas sensibel >> reagiert, das hatten wir auch schon lange nicht mehr ... > > Da ist das Problem üblicherweise eher die Stützzeit. Wenn die > Stromversorgung für ein paar hundert ms unterbrochen wird, um einen > Lichtbogen nach Blitzeinschlag zu löschen, bekommen manche Netzteile > Panik und lösen einen Reset aus, weil ihr Zwischenkreiselko nicht groß > genug ist. > > Das Problem kenne ich von meinem Server auch. Seit ich das > überdimensionierte 365W-Netzteil durch ein kleineres 200W ersetzt habe > (und dadurch 20W Strom spare), übersteht er diese Huster auch nicht mehr > immer. > >> Bin dankbar für jeden zielführenden Hinweis, wie ich dem Kühlschrank >> solche Mätzchen abgewöhnen könnte. > > Ich wäre mir nicht so sicher, dass wirklich Handlungsbedarf besteht. > Solange da keine Spitzen von 500V und mehr auftreten, würde ich nichts > machen. Und wenn doch, dann wäre ein Varistor das Mittel der Wahl. Die > Dinger kann man aus alten PC-Netzteilen räubern. Nur aufpassen, manchmal > sind es zwei für 110V. > Wenn es nur sehr schmale Spitzen sind, reicht auch einfach ein > X2-Kondensator, 220nF oder so. Die kann man auch in diversen kaputten > Altgeräten wie TVs räubern. Möglicherweise hatte der Kühlschrank mal > einen solchen, nur hat der mittlerweile das zeitliche gesegnet. > Y-Kondensatoren aus alten Waschmaschinen kann man auch nehmen. Die gehen > noch besser. > >> Würde sie ja gerne erst mal aufzeichnen, möchte aber damit nicht >> unbedingt mein USB-DSO resp. seine Tastköpfe auf Spannungsfestigkeit >> testen, hm,hm ... > > Dann baue dir einen Tastkopf für Arme. Eingang in den 50-Ohm Modus > schalten und 220kΩ 0,5W Widerstand in die Steckdose. > Nicht vergessen mit dem zweiten Kanal mit gleichem Tastkopf den > Nulleiter zu messen, denn potentialfrei dürfte das USB-Teil eher nicht > sein, und Transienten kann es auch dort geben. Masse von dem USB-Teil > gut mit PE-Verbinden ist auch kein Fehler und dürfte nochmal den Dreck > bei der differentiellen Messung deutlich senken. > > > Marcel
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Iskra - der Funke der alles bewegt schrieb: > Geh zu einem Elektriker oder Kühlschrankfachmann Bloß gut, dass es hier auch Fachleute gibt. Klar, ich hole jetzt einen Elektriker oder Kühlschrankmann 'ran (am besten einen Mitarbeiter des Herstellers) ;) und präsentiere meinem Vermieter die Rechnung. Der wird mir was erzählen. Was hältst du davon, wenn du das Feld hier Leuten überlässt, die wissen, wovon sie reden, und dich mal um Sachen kümmerst, von denen du was verstehst? Wenn langweilig, da nichts zu tun. versuch's doch mal mit Arbeit. (Nur so 'ne Idee von mir.)
Hartmut K. schrieb: > Iskra - der Funke der alles bewegt schrieb: >> Geh zu einem Elektriker oder Kühlschrankfachmann versuch's doch mal mit > Arbeit. (Nur so 'ne Idee von mir.) Das ist Arbeit, dir deinen Unsinn von wahrscheinlich nie Plastk-routern grillenden Transienten auszureden. Und du brauchst keine Rechnung für einen Garantiefall. Du halst hier anderen Leuten Probleme auf, die in Echt keine sind, postest quer durchs halbe Internet und lamentierst dann was von wegen Langeweile und so.
Beitrag #7183944 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Iskra - der Funke der alles bewegt schrieb: > Hartmut K. schrieb: >> versuch's doch mal mit Arbeit. (Nur so 'ne Idee von mir.) > > Das ist Arbeit, dir deinen Unsinn von wahrscheinlich nie Plastk-routern > grillenden Transienten auszureden. Wie unschwer zu erkennen, haben sich andere schon diese Arbeit gemacht, danke nochmal. Und ich mir wiederum die, mich überzeugen zu lassen. ;) Beitrag "Re: Was gegen Transienten tun?" > Und du brauchst keine Rechnung für einen Garantiefall. Da würde man mich nicht fragen, ob ich eine will, die würde man mir schon präsentieren. Für einen Garantiefall, der keiner ist. ;) Und danke für den Tipp mit dem Hausmeister, der war der beste. Nein, der mit dem Baumarkt. ;) Iskra - der Funke der alles bewegt schrieb im Beitrag #7183952: > Danke für den fundierten fachlichen Rat. Beherzige ihn. ;)
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Hartmut K. schrieb: > Bin dankbar für jeden zielführenden Hinweis, wie ich dem Kühlschrank > solche Mätzchen abgewöhnen könnte. Hi, es geht ganz einfach. halte einfach ein Taschenradio, das noch Mittelwelle oder Langwelle hat, an die Netzschnur des Kühlschranks. Schalte das Radio ein. Wenn es dann immer mal wieder dort kracht, dann weißt Du, dass ein Störimpuls tatsächlich vom Kühlschrank kommt. BTW: Bei mir setzte der Empfamng des DAB+ Radios immer dann aus, wenn Waschmaschinenmotor von Vorwärtsgang auf Rückwärtsgang schaltete. Befindest Dich also in bester Gesellschft. Und der Kühlschrank hat schon den 0,2 µF Kondensator netzparallel serienmäßig eingebaut. Aber diese Teile altern auch und lassen dann in ihrer Entstörwirkung nach. Ein moderner Kühlschrank mit variabler Kompressormotordrehzahl hat einen Inverter eingebaut. Der hat von Hause aus vorne ein Filter dran. Und der schaltet sich nicht periodisch ein- und aus, wie die alten Kühlschränke (mit RISC etc.) Also, wenn der Kühlschrank volle Pulle an- und ausgeht, ist es kein supermoderner. Gib uns einen Tip. Um welches Modell handelt es sich denn hier, das Kracher produziert, die andere Geräte aus dem Takt bringen? ciao gustav
Karl B. schrieb: > Hartmut K. schrieb: >> Bin dankbar für jeden zielführenden Hinweis, wie ich dem Kühlschrank >> solche Mätzchen abgewöhnen könnte. > > Hi, > es geht ganz einfach. > halte einfach ein Taschenradio, das noch Mittelwelle oder Langwelle hat, > an die Netzschnur des Kühlschranks. Schalte das Radio ein. > Wenn es dann immer mal wieder dort kracht, dann weißt Du, dass ein > Störimpuls tatsächlich vom Kühlschrank kommt. Schon klar. Funkstörungen übers Netz gibt's keine, nur dann bestände wirklich Handlungsbedarf. > BTW: > Bei mir setzte der Empfamng des DAB+ Radios immer dann aus, wenn > Waschmaschinenmotor von Vorwärtsgang auf Rückwärtsgang schaltete. > Befindest Dich also in bester Gesellschft. Denkst du. ;) Hier mal ein Fall aus der besten Gesellschaft (also aus der DDR): ;) Ein Großrechner (ESER) produzierte sporadisch "unerklärliche" Programmabstürze. Dass das keine Softwarefehler sein konnten, wurde nach einiger Zeit klar. Also hat man die staatliche Einrichtung bemüht, die für "nachrichtentechnische" Störungen aller Art zuständig war, das war damals die Post. Die rückten mit einm gewaltigen Messgerätepark an, und irgendwann hatten sie die Störspitzen auf ihrem Schreiber. Die kamen aus dem Netz (immer, wenn der Aufzug abwärts fuhr), ;) aber in den Rechner gelangten sie nicht etwa über irgend eins der (Dutzenden) Netzteile, sondern ... tja, da war weiter großes Suchen angesagt. Und was war's schließlich? Die kamen über eins der Datenkabel rein, die in dem doppelten Fußboden zu den Geräten führten (x Kabel mit y Adern). Und das eine lag parallel zu einem Netzkabel. Das sollte es normalerweise auch noch nicht jucken, aber die Abschirmung war an einer Stelle unterbrochen. ;)
Karl B. schrieb: > Ein moderner Kühlschrank mit variabler Kompressormotordrehzahl hat einen > Inverter eingebaut. Der hat von Hause aus vorne ein Filter dran. > Und der schaltet sich nicht periodisch ein- und aus, wie die alten > Kühlschränke (mit RISC etc.) Also, wenn der Kühlschrank volle Pulle an- > und ausgeht, ist es kein supermoderner. > Gib uns einen Tip. Um welches Modell handelt es sich denn hier, "Stengel" fragmichmal. ;) Und schon noch so gut wie neu, wie die ganze "Single"-Küche, in die er eingebaut ist. Aber eben auch kein HighTech, also ganz einfach Thermostat knack -> Kompressor ein / Thermostat knack -> Kompressor aus, feddich. Wollen wir mal für 111,34 € Kaltmiete keine übertriebenen Ansprüche stellen. ;)
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Hi, dann mach je einen X2 0,1 µF Kondensator 275V direkt an den Motor. Parallel zu den Wicklungen. Einmal Starterwicklung und einmal "normale" Wicklung. Hab ich bei mir gemacht, und Knacken ist so gut wie weg. Weiter weg, z.B. an die Steckdose ein "Filter" ist kaum mehr wirksam. Auch wenn da gelegentlichb Wunderheilmittel vom Himmel herunter versprochen werden. Direkt an der Quelle abwürgen, ist besser. Nur, traust Du Dir den Umbau zu? Vor allem Die Kappe muss bündig drauf, damit der Motorschutzklixon satten Kontakt zum Gehäuse beibehält. ciao gustav
Angehängte Dateien:
Karl B. schrieb: > Hi, > dann mach je einen X2 0,1 µF Kondensator 275V direkt an den Motor. > Parallel zu den Wicklungen. Einmal Starterwicklung und einmal "normale" > Wicklung. > Hab ich bei mir gemacht, und Knacken ist so gut wie weg. > Weiter weg, z.B. an die Steckdose ein "Filter" ist kaum mehr wirksam. > Auch wenn da gelegentlichb Wunderheilmittel vom Himmel herunter > versprochen werden. > Direkt an der Quelle abwürgen, ist besser. > Nur, traust Du Dir den Umbau zu? Kaum. ;) Hast du schon mal versucht, aus sowas den Kühlschrank überhaupt erst mal 'rauszukriegen? Und dann alles wieder dicht zu kriegen (mit Silikon an der gefliesten Wand) ... Trotzdem danke für die Tipps, wenn's mal wirklich Störungen gibt, werd' ich's wohl machen (lassen) müssen.
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Hartmut K. schrieb: > Hast du schon mal versucht, aus sowas den Kühlschrank überhaupt erst mal 'rauszukriegen? > ... wenn's mal wirklich Störungen gibt, werd' > ich's wohl machen (lassen) müssen. Mein Reden die Ganze Zeit, aber das will ja keiner hören. Womöglich ist ber Entstörkondensator lose, dann muss der Hersteller diesen neu setzen. Falls man an nichts anderes als die Steckdose rankommt, dann kann man den Kühlschrank an eine Dose mit anderer Phase stecken und schauen, ob das Problem mit dem Fluter besteht. Oder ein Zwischenstecker o.ä. mit womöglich eigener Entstörung. Also Baumarkt. Aber auch das will ja keiner hören). > Ein Großrechner (ESER) produzierte sporadisch "unerklärliche" > Programmabstürze. Ja klar, ein russischer Grossrechner der Achtziger als Erklärungsmodell für triviale Problemem an Kühlschrank und Deckenfluter...
Iskra - der Funke der alles bewegt schrieb: > Womöglich ist ber Entstörkondensator lose, dann muss der Hersteller > diesen neu setzen. Falls man an nichts anderes als die Steckdose > rankommt, dann kann man den Kühlschrank an eine Dose mit anderer Phase > stecken und schauen, ob das Problem mit dem Fluter besteht. Oder ein > Zwischenstecker o.ä. mit womöglich eigener Entstörung. Also Baumarkt. > Aber auch das will ja keiner hören). Nicht wirklich. Du glaubst doch nicht, dass ich jetzt auf Verdacht, da könnte was lose sein, eine Firma 'ranhole, die den Kühlschrank ausbaut und zerlegt? Und dann aus der eigenen Tasche bezahle, wenn's kein Garantiefall ist. Oder wenn's gut geht, erst mal messen, dann feststellen, dass solche Piekser, die gerade alle Schaltjahre mal meinen etwas übersensiblen Dimmer für eine Halbwelle voll durchsteuern, ansonsten nicht mal Funkstörungen übers Netz schieben, voll im Toleranzbereich liegen. Was ich dann auch bezahlen darf. Und dass ein Filter aus dem Baumarkt in der Steckdose nichts bringen kann, weil das Stück Kabel bis dahin schon genug Antenne wäre, sollte inzwischen jedem des Lesens Kundigen auch klar sein. Nur dir Kapazität eben nicht. ;) >> Ein Großrechner (ESER) produzierte sporadisch "unerklärliche" >> Programmabstürze. > Ja klar, ein russischer Grossrechner der Achtziger als Erklärungsmodell > für triviale Problemem an Kühlschrank und Deckenfluter... Du hast zwar da auch nichts kapiert, aber auch davon recht viel. Übrigens ist mir "Iskra" ein Begriff für eine Zeitung, die's schon zu Lenins Zeiten gab, und wie sagte der: "Lernen, lernen, nochmals lernen!" Vermutlich, als er dein Zeugnis gesehen hat? ;)
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Hartmut K. schrieb: > Und dass ein Filter aus dem Baumarkt in der Steckdose nichts bringen > kann, weil das Stück Kabel bis dahin schon genug Antenne wäre, sollte > inzwischen jedem des Lesens Kundigen auch klar sein. Nein, das mit der Antenne biste im Geschilderten Fall komplett auf dem Holzweg. Die Störüngen mit deinem Deckenfluter kömmen daher das beide Geräte am selben nichtentstörten Stromkreis hängen, nicht über irgendwelche EM-Kopplungen. Betreib einen davon mit einer entkoppelten Stromversorgung Höchstwahrscheinlich ist das Problem weg. Mantelstromfilter wär auch eine Idee, aber die der filtert Störungen die weit geringer sind als die geschilderten. >> Ja klar, ein russischer Grossrechner der Achtziger als Erklärungsmodell >> für triviale Problemem an Kühlschrank und Deckenfluter... > > Du hast zwar da auch nichts kapiert, aber auch davon recht viel. Danke für die Beleidigung. > Übrigens ist mir "Iskra" ein Begriff für eine Zeitung, die's schon zu > Lenins Zeiten gab, und wie sagte der: "Lernen, lernen, nochmals lernen!" > Vermutlich, als er dein Zeugnis gesehen hat? ;) Ja, das ist deine Stärke, schnurstracks vom eigentlich Thema weg und über irgendwelche Nichtigkeiten Pseudo-Klugscheißen. Das bringt Dich aber keinen Milimeter in der eigentlichen Lösung weiter. Dein Problem ist, das über das Stromnetz Störungen weiterkoppeln und dir handwerkliches und geistiges Inventar fehlt das zu lösen. Also musst Dir ein solchen zur Problemlösung heranholen.
von Hartmut K. schrieb: >Bin dankbar für jeden zielführenden Hinweis, wie ich dem Kühlschrank >solche Mätzchen abgewöhnen könnte. Mit Tifpassfilter, sowohl an Geräte die stören als auch an Geräte die gestört werden. Normalerweise sollten Geräte sowas grundsätzlich schon drinne haben, oder die Hersteller wollten es wieder besonders billig machen und haben daß weggelassen. Bei vielen induktiven Lasten könnte man Blindstromkompensation mit Kondensatoren machen, daß würde die Sinusform der Netzspannung auch verbessern, wird auch wieder wegen Kosten weggelassen. https://de.rs-online.com/web/p/netzfilter/1105566?cm_mmc=DE-PLA-DS3A-_-google-_-PLA_DE_DE_Passive+Bauelemente-_-(DE:Whoop!)+Netzfilter+(2)-_-1105566&matchtype=&pla-336163875056&gclid=Cj0KCQjwguGYBhDRARIsAHgRm4_oHPyCpNjlpdXylbH6IAU628TlUzP2UlhJZ4ErxqbbmQ-IPDUSzWQaAmMpEALw_wcB&gclsrc=aw.ds
Iskra - der Funke der alles bewegt schrieb: > Hartmut K. schrieb: > >> Und dass ein Filter aus dem Baumarkt in der Steckdose nichts bringen >> kann, weil das Stück Kabel bis dahin schon genug Antenne wäre, sollte >> inzwischen jedem des Lesens Kundigen auch klar sein. > > Nein, das mit der Antenne biste im Geschilderten Fall komplett auf dem > Holzweg. Die Störüngen mit deinem Deckenfluter kömmen daher das beide > Geräte am selben nichtentstörten Stromkreis hängen, nicht über > irgendwelche EM-Kopplungen. Betreib einen davon mit einer entkoppelten > Stromversorgung Das mach' mir mal vor. ;) Das spielt sich nämlich alles in einem Raum ab, und da gibt's nur einen Stromkreis. > Höchstwahrscheinlich ist das Problem weg. Welches Problem? Dass der Dimmer des Deckenfluters das einzige Gerät ist, das sich daran stört, und das auch nur gelegentlich für die Dauer einer Halbwelle? Damit kann ich leben. ;) > Also musst Dir ein solchen zur Problemlösung heranholen. Aufs Klo muss ich mal und sterben muss ich mal. Das wird mir der Vermieter vermutlich auch sagen, wenn ich ihm die Rechnung präsentiere. ;) Günter Lenz schrieb: > Mit Tifpassfilter, sowohl an Geräte die stören als auch > an Geräte die gestört werden. Normalerweise sollten > Geräte sowas grundsätzlich schon drinne haben, oder > die Hersteller wollten es wieder besonders billig machen > und haben daß weggelassen. https://de.rs-online.com/web/p/netzfilter/1105566?cm_mmc=DE-PLA-DS3A-_-google-_-PLA_DE_DE_Passive+Bauelemente-_-(DE:Whoop!)+Netzfilter+(2)-_-1105566&matchtype=&pla-336163875056&gclid=Cj0KCQjwguGYBhDRARIsAHgRm4_oHPyCpNjlpdXylbH6IAU628TlUzP2UlhJZ4ErxqbbmQ-IPDUSzWQaAmMpEALw_wcB&gclsrc=aw.ds Hmmmmmmmmm, die Schaltung kommt mir doch elend bekannt vor. Sowas sitzt z.B. jedem PC-Netzteil. In meinem Dimmer natürlich nicht, hast ja Recht. Ein einfacher Tiefpass in umgekehrter Richtung schon, gegen die Oberwellen der Phasenanschnittsflanke ... > Bei vielen induktiven Lasten > könnte man Blindstromkompensation mit Kondensatoren > machen, daß würde die Sinusform der Netzspannung auch > verbessern, wird auch wieder wegen Kosten weggelassen. Blindleistungskompensation wird ja auch oft gemacht, aber nur da, wo sich's auch lohnt, nicht bei solchen Motörchen, die der Zähler kaum merkt. Aber die verhunzte Sinusform der Netzspannung hat andere Ursachen, nämlich den massenweisen Einsatz von Schaltnetzteilen: https://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsfaktorkorrekturfilter
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Beitrag #7185016 wurde vom Autor gelöscht.
Transienten, wie geschraubt hier einige ausgedrücken!
Benedikt L. schrieb: > Transienten, wie geschraubt hier einige ausgedrücken! Ja mei, wäre dir "Einschwingvorgänge oder Abschnitte in Signalen, die von instationären Vorgängen künden" vielleicht lieber? ;) Ok, das kann man wenigstens nicht mit "Transen", "Transistoren" oder "Transvestiten" verwechseln. ;)
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Hartmut K. schrieb: > verwechseln. In der mündlichen Kommunikation rede besser von Überschwingungen und Spikes. Es sind schon drei Sätze von so einer Person missverstanden worden, weil diese mit Transienten nichts anfangen konnte und ein Nichttechniker, ähnlich dem Forumsmitglied P. , auch noch das Wort Transienten nicht richtig nachbabbeln konnte, weil diesem das unbekannt war.
Dieter schrieb: > In der mündlichen Kommunikation rede besser von Überschwingungen und > Spikes. Sicher, das hier nicht "abgehackte Sinuswellen durch Schaltvorgänge" gemeint sind?! Schließlich geht es hier um Netzspannung und nicht um irgendwelche TTL-Schaltsignale mit Übverschwinger und Spikes. Oder allgemein von Störung fabulieren.
Dieternieter schrieb: > Dieter schrieb: >> In der mündlichen Kommunikation rede besser von Überschwingungen und >> Spikes. > > Sicher, das hier nicht "abgehackte Sinuswellen durch Schaltvorgänge" > gemeint sind?! Ziemlich sicher. ;) > Schließlich geht es hier um Netzspannung und nicht um irgendwelche > TTL-Schaltsignale mit Übverschwinger und Spikes. Aber vielleicht um "Spikes" durch Abschalten von Induktivitäten. ;) Dieter schrieb: > Es sind schon drei Sätze von so einer Person missverstanden > worden, weil diese mit Transienten nichts anfangen konnte und ein > Nichttechniker, ... Ja mei, ich bin halt davon ausgegangen, dass sich "Nichttechniker" hier zurückhalten. ;) Aber was soll's denn nur, der Fall ist doch längst abgeschlossen. ;)
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