Forum: PC Hard- und Software Einfaches Elektronik "Simulations" Programm gesucht


von Dad (Gast)


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Hallo,

ich bin für meinen Sohn (6 Jahre) auf der Suche nach einem einfachen 
Simulationsprogramm für Elektronikschaltungen. Im grunde eine Art Kosmos 
Kasten auf dem Computer. Schalter betätigen, Lämpchen leuchten. Dazu 
noch ein paar weiter Bauteile wie Transistoren, Kondensator, Relais. 
P-spice und Co sind da viel zu kompliziert.

Gerne unter Linux lauffähig, es geht aber auch Windows.

Vor Jahren habe ich Mal EWB (Version 5 oder so) benutzt. Habe es einfach 
in Erinnerung, aber die Erinnerung kann da auch täuschen.

Vielen Dank für eure Ideen

von MaWin (Gast)


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von Jack V. (jackv)


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Falstads CircuitJS? https://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html ← 
gibt’s auch als Desktop-Anwendung via Electron. Durch die Darstellung 
von Strom und Spannung ist’s recht eingängig – aber ob das Hantieren mit 
den Menüs und den Zeichen für einen Sechsjährigen erfassbar ist, weiß 
ich nicht.

von Thomas W. (goaty)


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Falstad online oder offline wäre meine Idee.

von loeti2 (Gast)


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Spendier ihm einen Elektrobaukasten und sei immer mit dabei. So habt ihr 
beide Quality Time und er wird mit 6 Jahren noch kein Screenkid.

von tim (Gast)


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^^ das was loeti2 sagt.
Und zum Spielen Lego.
Am Rechner The Incredible Machine.
Dann echtes Programmieren, am Besten gleich the Real Shit, z.B. Shader.
Einfach alles anbieten, und noch viel mehr: Die Welt ist groß, - größer 
als wir und die Generationen vor uns das erahnen können. Am Wichtigsten 
ist, dass die Vorstellungskraft sich weiter frei entfalten kann und 
durch Bestätigung wächst.

von Reinhard S. (rezz)


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tim schrieb:
> ^^ das was loeti2 sagt.
> Und zum Spielen Lego.

Klemmbausteine ja, aber Lego ist da eher suboptimal, weil:
- teuer
- Fernsteuerung von großen Modellen nur noch via App

Da gibts besseres.

> Am Wichtigsten
> ist, dass die Vorstellungskraft sich weiter frei entfalten kann und
> durch Bestätigung wächst.

Wobei nicht alles, was man sich vorstellen kann, halt auch realistisch 
ist bzw. bestätigt werden kann ;)

von Wühlhase (Gast)


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http://dieelektronikerseite.de/Structure/Empfehlungen.htm

Zwing einen Sechsjährigen bitte nicht an den Bildschirm, wenn er mal so 
ein Nerd wird kommt das noch früh genug.

Gib ihm lieber einen richtigen Baukasten, oder laß ihn mit 
Klemmbausteinen spielen. Es muß nicht unbedingt Lego sein, es gibt auch 
günstigeres (und teilweise sogar qualitativ besseres), z.B. soll Cobi 
sehr gut sein.
Und wer früher Lego Technic mochte, könnte mit Kada viel Spaß haben.

Ich kann mir gut vorstellen, daß sechs auch noch etwas früh für 
E-Technik ist. Klemmbausteine sind für die Altersgruppe aber gut, und 
niemand wird ein erntzunehmender Ingenieur wenn er als Kind nicht viel 
Zeit mit Klemmbausteinen verbracht hat.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Falls du zufällig Apple-Computer nutzt: iCircuit.

von Noch was (Gast)


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> Schalter betätigen, Lämpchen leuchten.

Das funktioniert nur in eine Richtung.

Wenn man reale Schalter und Lämpchen in der Hand hatte, begreift man 
nachher, was die Symbole auf dem Bildschirm bedeuten.

Aber seit Physiker oder Ingenieure oder Verwaltungsangestellte nur mehr 
Daten auf dem Bildschirm bearbeiten, sehen die nicht mehr, was die da 
machen. Sehen nicht mehr, ihre Vorstellungswelt hat nichts mit der 
Realität zu tun.

von Nano (Gast)


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Dad schrieb:
> Im grunde eine Art Kosmos
> Kasten auf dem Computer. Schalter betätigen, Lämpchen leuchten. Dazu
> noch ein paar weiter Bauteile wie Transistoren, Kondensator, Relais.

Warum kaust du ihm nicht einfach ein Arduino Starter Kit?

Da hat er so etwas wie einen Kosmos Kasten, nur in Modern. Mitsamt 
verständlichem Handbuch in Deutscher Sprache (richtige Version beim 
Bestellen auswählen) und echte Bauteile und nicht abstrakt was wäre wenn 
am Computer:

https://store.arduino.cc/collections/kits/products/arduino-starter-kit-multi-language?variant=35642516308119


Und wenn das zu kompliziert ist, dann kauf ihm einfach Minecraft, da 
kann er sich dann auch mit Redstoneschaltungen austoben:
https://minecraft.wonderhowto.com/news/redstone-logic-gates-mastering-fundamental-building-blocks-for-creating-game-machines-0135063/

von Εrnst B. (ernst)


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Nano schrieb:
> Warum kaust du ihm nicht einfach ein Arduino Starter Kit?

Passt von der Jahreszeit noch nicht ganz, aber

https://www.franzis.de/adventskalender/technik-adventskalender/adventskalender-fuer-arduino-kalender

ist auch ein nett aufgemachter Einstieg. Aber ob das für 6 Jahre passt?

Kostet bei Amazon grad' ~15€, auch wenn der Franzis-Verlag 35€ angibt.

von Programmierer (Gast)


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Εrnst B. schrieb:
> Nano schrieb:
>
>> Warum kaust du ihm nicht einfach ein Arduino Starter Kit?
>
> Passt von der Jahreszeit noch nicht ganz, aber
> 
https://www.franzis.de/adventskalender/technik-adventskalender/adventskalender-fuer-arduino-kalender

Bei einem Adventskalender aus Schokolade kann man auch wirklich kauen.

von Εrnst B. (ernst)


Angehängte Dateien:

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Da wir grad (so grob) beim Thema sind, kennt noch jemand den Baukasten 
im Anhang aus seiner Kindheit?

Mit 4 ICs!

https://www.ebay.de/itm/155157780526

von Nano (Gast)


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Εrnst B. schrieb:
> Da wir grad (so grob) beim Thema sind, kennt noch jemand den
> Baukasten
> im Anhang aus seiner Kindheit?
>
> Mit 4 ICs!
>
> https://www.ebay.de/itm/155157780526

Was für ein Luxus, ich hatte nur 2 Transistoren und ein Radio Modul:

https://www.experimentierkasten-board.de/viewtopic.php?p=2389

von Εrnst B. (ernst)


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Nano schrieb:
> Was für ein Luxus, ich hatte nur 2 Transistoren und ein Radio Modul


Schon ein Upgrade zum
https://de.wikipedia.org/wiki/Logikus
den ich zuerst hatte.

Falls er den Simulator von hier zum Laufen kriegt
https://www.logikus.info/
wär das exakt

Dad schrieb:
> Schalter betätigen, Lämpchen leuchten

von Thomas K. (ek13)


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Grundsätzlich sowas

KOSMOS 620547 Easy Elektro - Start, Spannende Stromkreise mit Motor und 
Messgerät erforschen, Experimentierkasten zu Elektrotechnik 
https://amzn.eu/d/7ng8VDV

Weiterführend ist yenka eine Empfehlung

von Thomas F. (igel)


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Εrnst B. schrieb:
> kennt noch jemand den Baukasten
> im Anhang aus seiner Kindheit?

Ja, hatte ich. Die Möglichkeiten waren imho aber eher beschränkt.

Mit dem Kosmos Elektronik Labor habe ich wesentlich mehr Zeit verbracht.
https://patric-sokoll.de/SonstigeSammlungen/Kosmos%20E200/Kosmos%20E200.html

von Dad (Gast)


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Sorry das ich mich erst so spät wieder zurück melde.

erst einmal Danke für den Tipp mit falstad, das hatte ich schon mal 
gesehen, und werde es mir mal genauer anschauen.

Einen Elektronikbaukasten hat er seit er 5 ist, habe ich auch nicht 
aufgezwungen oder so, sondern er hat ihn auf dem Flohmarkt gesehen und 
wollte den unbedingt haben.

Seitdem malt er auch fleißig Schaltpläne, auf Papier, will die aber auch 
"schön" im Computer haben.

Mit "Klemmbausteinen" Technik baut er auch gerne, da ist noch aus meinen 
Kindertagen eine Kiste voll da. Leider finde ich die neuen Modelle alle 
nicht mehr so toll, früher (war mehr Lametter) war es irgendwie noch 
mehr auf Kreativität ausgelegt.

Um auch vom Thema ab zu kommen, z.b. das Mario Lego ist an sich ja eine 
ganz schöne Idee. Aber wer kommt den auf darauf das gar keine gedruckte 
Anleitung mehr beigelegt wird, und man das Bauen nur mit einer 
(furchbaren) APP durchführen kann?

von Sebastian D. (minimalist)


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Für Kinder sehr schön ist das Programm "Elektronik Baukasten", ich 
glaube vom Franzis Verlag.
Das erfüllt deine Anforderungen, und Veranschaulicht im Gegensatz zu den 
anderen Vorschlägen auch Fehler schön, da die Bauteile dann virtuell 
durchbrennen ;-)

Erstes Programm im Link anbei.
http://www.elexs.de/modulbus/compas/compas25/simulat.html#:~:text=Elektronik%2DBaukasten&text=Weig%20ist%20ein%20sehr%20einfach,spielerischen%20Umgang%20mit%20der%20Elektronik.

Habe ich noch auf original-CD, müsste ich aber aufm Dachboden suchen 
gehn... Grubenlampe auspack

von Nano (Gast)


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Dad schrieb:
> Seitdem malt er auch fleißig Schaltpläne, auf Papier, will die aber auch
> "schön" im Computer haben.

Dann bring ihm doch einfach KiCad bei.
Schaltpläne zeichnen ist damit recht einfach und mit der Zeit wird er 
immer mehr davon kennen und wenn er dann in ca. 12 Jahren volljährig ist 
kann er es gleich professionell einsetzen. KiCad wird in dieser Zeit 
auch immer besser und professioneller werden.

> Mit "Klemmbausteinen" Technik baut er auch gerne, da ist noch aus meinen
> Kindertagen eine Kiste voll da. Leider finde ich die neuen Modelle alle
> nicht mehr so toll, früher (war mehr Lametter) war es irgendwie noch
> mehr auf Kreativität ausgelegt.

Der Trick besteht darin nur solche Bausteine zu kaufen, die auch 
Kreativität zulassen.

In diesem Fall würde viel Lego Technik Sinn machen.

von Sebastian D. (minimalist)


Angehängte Dateien:

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So, hab die CD Gefunden. Witzigerweise läuft das für Win3.11/ Win95 
entwickelte Programm nicht mehr unter aktuellen 64 Bit Windows 
Versionen.
Unter Linux läuft es mit Wine dagegen recht reibungslos (Getestet auf 
Xubuntu Daily 22.10 in ner VM). Das Einzige, was mir aufgefallen ist, 
ist das Textfelder nicht mit der Maus anzuwählen sind, sondern nur per 
<TAB>.

Anbei mal die beiden Tutorial-Videos von der CD. Schade, dass sowas 
nicht mehr entwickelt wird.

Wenn du Interesse hast, schreib mich per PN an.

Grüße, Sebastian

von Nano (Gast)


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Sebastian D. schrieb:
> So, hab die CD Gefunden. Witzigerweise läuft das für Win3.11/
> Win95
> entwickelte Programm nicht mehr unter aktuellen 64 Bit Windows
> Versionen.

In einer VM (z.b. QEMU oder Virtualbox) mit installiertem Win9x/Me 
sollte es funktionieren.

> Das Einzige, was mir aufgefallen ist,
> ist das Textfelder nicht mit der Maus anzuwählen sind, sondern nur per
> <TAB>.

Ich frage mich eher, ob die Software richtig funktioniert.
In deinem zweiten Videobeispiel wird ein Lautsprecher und ein Schalter 
in Reihe geschaltet und mit einer Spannungsquelle verbunden.
Die Spannungsquelle bietet die Möglichkeit die Frequenz zu ändern, das 
wird in diesem Video zwar nicht gezeigt, aber im anderen.

Der Vorführer führt die Schaltung vor und schaltet den Schalter auf ein.
Der Stromkreis wird damit geschlossen und aus dem Lautsprecher tönt ein 
Ton.
So und jetzt kommt der Punkt warum ich mich frage, ob die SW überhaupt 
richtig funktioniert.
Anstatt nun die Frequenz in der Spannungsquelle zu verändern um die 
Tonhöhe zu verändern, erhöht er stattdessen nur die Spannung, während 
die Frequenz gleich bleibt.
Und dann passiert in der Simulation folgendes, die Tonlage des 
simulierten Lautsprechers ändert sich nun plötzlich und es wird ein 
immer höherer Ton ausgegeben bis die Spannung so weit nach oben gedreht 
wurde, dass der Lautsprecher kaputt geht.
Wenn man nur die Spannung verändert, dann müsste sich meinem Verständnis 
nach nur die Lautstärke ändern und nicht die Tonhöhe, die Höhe des Tones 
müsste gleich bleiben, es müsste nur lauter werden.
Das passiert in der Simulation aber genau nicht, da bleibt die 
Lautstärke gleich und die Tonhöhe ändert sich obwohl die Frequenz der 
Spannungsquelle gar nicht geändert wurde.
Ist das also mein Fehler oder funktioniert die Simulation nicht richtig?

> Anbei mal die beiden Tutorial-Videos von der CD. Schade, dass sowas
> nicht mehr entwickelt wird.

So etwas gibt es inzwischen im App Bereich für Smartphones und Tablets, 
denn da wird weniger kopiert und mangels Kontrolle über die Hardware 
müssen die meisten Kunden die SW dann kaufen, wenn sie diese haben 
wollen.

von Sebastian D. (minimalist)


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Nano schrieb:
> In einer VM (z.b. QEMU oder Virtualbox) mit installiertem Win9x/Me
> sollte es funktionieren.

Bestimmt! Nur der TO fragte nach Linux...

Nano schrieb:
> Ist das also mein Fehler oder funktioniert die Simulation nicht richtig?

Die Simulation scheint den Piepser nur nach der Spannung zu berechnen. 
Die Frequenz ist nicht hörbar, in gegenteil der Piepser erwartet DC!?
Man muss aber das Alter der Software berücksichtigen, die ist immerhin 
für 3.11 geschrieben.

Nano schrieb:
> So etwas gibt es inzwischen im App Bereich für Smartphones und Tablets,
Wenn du eine entsprechende gute und kinderfreundliche App kennst, immer 
her damit.

von Wühlhase (Gast)


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Dad schrieb:
> Einen Elektronikbaukasten hat er seit er 5 ist, habe ich auch nicht
> aufgezwungen oder so, sondern er hat ihn auf dem Flohmarkt gesehen und
> wollte den unbedingt haben.
>
> Seitdem malt er auch fleißig Schaltpläne, auf Papier, will die aber auch
> "schön" im Computer haben.

Ok, wenn das so ist schließe ich mich dem an: Gib ihm KiCAD, dann soll 
er mal richtige Schaltungen entwerfen. Macht doch sowieso mehr Spaß, 
wenn man es anfassen kann. Und einen Gutschein für einen 
Platinenfertiger. Wenn KiCAD zu kompliziert ist, würde ich noch SPlan 
und Sprint Layout ins Rennen werfen. Oder Fritzing, wenn es unbedingt 
sein muß.


Dad schrieb:
> Mit "Klemmbausteinen" Technik baut er auch gerne, da ist noch aus meinen
> Kindertagen eine Kiste voll da. Leider finde ich die neuen Modelle alle
> nicht mehr so toll, früher (war mehr Lametter) war es irgendwie noch
> mehr auf Kreativität ausgelegt.

Keine Frage, deine Kritik teile ich. Ich habe ja nicht umsonst ein paar 
Alternativhersteller aufgezählt, Lego läßt leider sehr nach. Sets, die 
nur mit einer Handyapp sinnvoll funktionieren (sowas wie der 
600-Euro-Liebherr-Bagger), und die läuft dann noch nichtmal auf vielen 
Handys...ein Graus.

Schau dir mal ein paar Videos von "Held der Steine" auf youtube an...an 
guten Alternativen mangelt es nicht.

von Sebastian D. (minimalist)


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Wühlhase schrieb:
> Ok, wenn das so ist schließe ich mich dem an: Gib ihm KiCAD, dann soll
> er mal richtige Schaltungen entwerfen. Macht doch sowieso mehr Spaß,
> wenn man es anfassen kann. Und einen Gutschein für einen
> Platinenfertiger.

Ein 6-Jähriger! Das ist ein Erstklässler! Mit etwas Glück gerade aus dem 
Kindergarten raus.
Oder ist mein Sarkasmusdetektor so kaputt, daß ich hier was übersehen 
habe?

von Nano (Gast)


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Sebastian D. schrieb:
> Nano schrieb:
>> In einer VM (z.b. QEMU oder Virtualbox) mit installiertem Win9x/Me
>> sollte es funktionieren.
>
> Bestimmt! Nur der TO fragte nach Linux...

Ah, okay, das habe ich dann wohl überlesen.

> Die Simulation scheint den Piepser nur nach der Spannung zu berechnen.
> Die Frequenz ist nicht hörbar,

Das hängt bei einem Lautsprecher von der eingestellten Frequenz ab.

>  in gegenteil der Piepser erwartet DC!?

Hm, okay. Aber müsste die Tonhöhe dann nicht trotzdem gleich bleiben?

> Man muss aber das Alter der Software berücksichtigen, die ist immerhin
> für 3.11 geschrieben.

Das sollte eigentlich egal sein. Die Simulation der Elektronik muss ja 
dennoch korrekt sein.
Spice ist bspw. viel älter als Win 3.1 und lieferte auch damals schon 
ordentliche Ergebnisse.
Und Software läuft in Win 3.11 im Standardmode im Protected Mode, da 
dürften für so etwas 4 MB RAM reichen.

> Nano schrieb:
>> So etwas gibt es inzwischen im App Bereich für Smartphones und Tablets,
> Wenn du eine entsprechende gute und kinderfreundliche App kennst, immer
> her damit.

Da gibt es mehrere. Guck einfach mal im Google Store bzw. Apples 
AppStore.
https://play.google.com/store/search?q=Electronic&c=apps&gl=DE

von Nano (Gast)


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Sebastian D. schrieb:
> Wühlhase schrieb:
>> Ok, wenn das so ist schließe ich mich dem an: Gib ihm KiCAD, dann soll
>> er mal richtige Schaltungen entwerfen. Macht doch sowieso mehr Spaß,
>> wenn man es anfassen kann. Und einen Gutschein für einen
>> Platinenfertiger.
>
> Ein 6-Jähriger! Das ist ein Erstklässler! Mit etwas Glück gerade aus dem
> Kindergarten raus.
> Oder ist mein Sarkasmusdetektor so kaputt, daß ich hier was übersehen
> habe?

Ja, Schaltungen zeichnen, heißt ja noch nicht, dass die dann auch 
wirklich funktionieren müssen und in die Software KiCAD wächst er mit 
dem Alter rein.
Und dann kann ja noch Vater helfen.

von Wühlhase (Gast)


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Sebastian D. schrieb:
> Wühlhase schrieb:
>> Ok, wenn das so ist schließe ich mich dem an: Gib ihm KiCAD, dann soll
>> er mal richtige Schaltungen entwerfen. Macht doch sowieso mehr Spaß,
>> wenn man es anfassen kann. Und einen Gutschein für einen
>> Platinenfertiger.
>
> Ein 6-Jähriger! Das ist ein Erstklässler! Mit etwas Glück gerade aus dem
> Kindergarten raus.
> Oder ist mein Sarkasmusdetektor so kaputt, daß ich hier was übersehen
> habe?

KiCAD verfügt doch auch über eine graphische Benutzeroberfläche, mit 
Klicki-Symbolen. Oder nicht? Klicke da auf das Rechteck, dann kannst du 
einen Widerstand hinmalen.

Ich kenne KiCAD nicht, aber ich habe ja auch noch genug Alternativen 
gebracht und mindestens eine davon wäre auch für interessierte 
Sechsjährige, die gerade erst lesen lernen, bestimmt halbwegs zu 
benutzen. Und Papa ist ja auch noch da.

von Christoph Z. (christophz)


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Hier noch ein Tipp:

https://gcompris.net/screenshots-en.html#analog_electricity

gcompris hat noch viel viel mehr Inhalt, dafür alles für die Zielgruppe 
2-10 Jahre optimiert.

von Peter Pan (Gast)


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Man sollte Eltern welche ihre Kinder vor den Monitor setzen für egal was 
weil Klemmbausteine angeblich zu teuer seien in eine Anstalt stecken.

Wieso zeigst du ihm nicht direkt MTV Jersey Shore?

Kauf ihm ein Schnitzmesser, Holz kannst ja so etwas vorher sammeln und 
bei Bedarf in den Wald gehen und ihm die Bäume zeigen und entsprechendes 
Fall-Holz einpacken, das ist meistens nach Rücksprache mit dem Förster 
kein Thema. Dann lernt er auch etwas über Tiere und unsere Wälder, dazu 
braucht es keinen Computermüll nur um deinen Lerntrieb zu befriedigen.

Zeig ihm wie man einen Bogen baut. Oder ein Katapult. Oder eine 
Steinschleuder.

Melde ihn in ein Sportverein an (z.B. Schwimmverein), aber hör mit 
diesem "Intelligenz müssen wir fördern und nur kluge Hobbys" scheiss 
auf, das ist der größte Blödsinn aller Zeiten, lass das Kind ein Kind 
sein. Man soll als Kind Spaß haben und nicht nur Spaß um zu lernen, 
dafür ist noch ausreichend Zeit im Leben. Kind ist man nur einmal...

Und wenn Lego zu teuer ist kauf einfach eine der tausend anderen 
Hersteller, Brix usw, gibt da auch so Kasper Held der Steine, der stellt 
diesen alternativen Kram auf YouTube vor. Lego zu teuer ist wohl die 
dümmste Ausrede die ich je gehört habe...

von Michael (Gast)


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Folgende Simulation kannst du mit einem 6 jährigen Kind verwenden:
https://phet.colorado.edu/en/simulations/circuit-construction-kit-dc
Du solltest dich aber zusammen mit dem Kind an den Computer setzen, mit 
ihm über die Simulation sprechen und darauf achten, dass das Kind nicht 
zu lange vor dem Computer sitzt.
Im Bestfall baut ihr danach (oder vorher) eine Schaltung, die ihr im 
Simulator gebaut hat, auch in echt auf.

von loeti2 (Gast)


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Peter Pan schrieb:
> Zeig ihm wie man einen Bogen baut. Oder ein Katapult. Oder eine
> Steinschleuder.

Und wie man ein Messer schärft, dann ist er gut gerüstet für die 
zukünftige Gesellschaft.

von Simulanten-Stadel (Gast)


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Peter Pan schrieb:
> Man sollte Eltern welche ihre Kinder vor den Monitor setzen für egal was
> weil Klemmbausteine angeblich zu teuer seien in eine Anstalt stecken.

+10

loeti2 schrieb:
> Und wie man ein Messer schärft, dann ist er gut gerüstet für die
> zukünftige Gesellschaft.

+15

Sebastian D. schrieb:
> Ein 6-Jähriger! Das ist ein Erstklässler! Mit etwas Glück gerade aus dem
> Kindergarten raus.
> Oder ist mein Sarkasmusdetektor so kaputt, daß ich hier was übersehen
> habe?

+20

Es war im Kreißsall vom Kreiskrankenhaus,
da zog die Hebamme den kleinen Hubert heraus.
Und sie sagte zum Chefarzt (und das nicht gerade leise)
"Herr Doktor: Der Hubert hat 'ne Meise!"

Kaum war Hubert aus der Mutter entlassen, schrie er:
"Prost Neujahr, ihr trüben Tassen!
Hier ist nicht geheizt, Eure Hände sind kalt!
Verlange sofort meinen Rechtsanwalt!"

von Uwe (Gast)


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Algodoo
Ist halt Physik Simulation im Cartoon style
http://www.algodoo.com/what-is-it/

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Wie wäre es mit "fritzing":
https://blog.fritzing.org/2022/06/27/Simulating-Circuits-with-Fritzing
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Fritzing
(Hatte schon jemand gepostet, aber hier sind die Links dazu)

: Bearbeitet durch User
von Alexander S. (alesi)


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Hallo,

circuit-sandbox  https://spinningnumbers.org/circuit-sandbox/index.html
wird in einigen Online-Kursen von edX oder MITx verwendet. Es ist im 
Prinzip wie ein vereinfachtes LTspice, das im Browser läuft und in 
Javascript programmiert ist. Den Source-Code gibt es auf github, so dass 
man es wohl auch lokal installieren kann.
"Circuit Sandbox
A simulator for experimenting with circuits, written entirely in 
Javascript.
Click... draw... simulate. There's no installation."
https://github.com/willymcallister/circuit-sandbox

Vielleicht etwas schlicht für 6-jährige, aber wenn LTspice nicht 
verfügbar ist oder für interaktive Online-Kurse ganz nützlich.

von Nano (Gast)


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Peter Pan schrieb:
> Kauf ihm ein Schnitzmesser, Holz kannst ja so etwas vorher sammeln und
> bei Bedarf in den Wald gehen und ihm die Bäume zeigen und entsprechendes
> Fall-Holz einpacken, das ist meistens nach Rücksprache mit dem Förster
> kein Thema.

Die Mitnahme von Holz ist eine Straftat und nennt man Diebstahl.
Und das wird dir auch nicht der Förster genehmigen können, sondern dafür 
brauchst du die Genehmigung des Waldbesitzers.
Und ja, das gilt auch für Fall-Holz.

Was du aber machen kannst ist Holz einfach ordentlich beim Holzhändler 
zu kaufen.

von Jack V. (jackv)


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Nano schrieb:
> Die Mitnahme von Holz ist eine Straftat und nennt man Diebstahl.

Die Mitnahme von „Leseholz“ ist kein Problem. Abgesehen davon hast du 
möglicherweise den Teilsatz

Peter Pan schrieb:
> das ist meistens nach Rücksprache mit dem Förster
> kein Thema.

überlesen? Nicht viele Förster werden bei einem Ast zum Schnitzen „nein“ 
sagen (obwohl ich da auch einen Kandidaten kenne – da würde man halt in 
den Nachbarwald gehen …).

Wie auch immer – natürlich ist’s wahrscheinlich kindgerecht, dem Kleinen 
die Natur näherzubringen. Es spricht allerdings auch nichts dagegen, ihm 
die Elektronik näherzubringen, sofern ein entsprechendes Interesse 
erkennbar ist. Wenn man sich irgendwo in der Mitte trifft, oder beides 
gar zu einem Erlebnis zu verbinden versteht, dürfte der Nutzen für alle 
Beteiligten optimal sein. Wenn hingegen an irgendeiner Stelle Zwang im 
Spiel ist, ist’s fragwürdig.

von Peter Pan (Gast)


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loeti2 schrieb:
> Peter Pan schrieb:
>
>> Zeig ihm wie man einen Bogen baut. Oder ein Katapult. Oder eine
>> Steinschleuder.
>
> Und wie man ein Messer schärft, dann ist er gut gerüstet für die
> zukünftige Gesellschaft.

Er wird es danken, spätestens wenn er seine Küchenmesser das erste Mal 
nachschleifen darf...

von Christian M. (likeme)


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Lasst Kinder nie an den PC oder Smartphone! Ich habe jetzt mit drei 
Kindern genug Erfahrung sammeln können. Die Kids landen dank Internet 
immer wieder da wo man "hypnotisch Glotzen" kann und wieder nicht beim 
eigentlichen Thema ist. Meine Erfahrung an mir: Elektroschrott, 
Modellbau oder Baukästen mit richtigen Bauteilen! Dazu einen 
Seitenschneider und einen heißen Lötkolben, die Erfahrung brennt sich 
ein ;-)
Wenn die da nicht anspringen und doch lieber ElektronikBastelApp glotzen 
wird es richtig schwer für dich, denn dann sind deine Kinder erst mal 
einer Neue Medien Entziehungskur zu unterziehen .... sie sehen nicht 
"Elektronik" sondern lustige Klickelspiele!

: Bearbeitet durch User
von Bastelvater (Gast)


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Lass doch dein Kind in Kontakt mit der Realität kommen.

In dem Alter holst du ihn mit einem Simulationsprogramm weg vom 
wirklichen Leben und er sitzt dann schon wieder vor einem elektronischen 
Abbild. Es ist zwar bequem, die Kleinen vor den Bildschirm zu setzen, 
aber es schadet in dem Alter.

Stellt euch besser im Rahmen von Modellbahn, Modellbau, 
Wohnungsausstattung, Dekoration, Fahrrad Zusatz Ausrüstung, Gimmicks, 
usw. elektronisch zu lösende Aufgaben und löst sie real.

Die Zeit, sich damit abstrakt auseinander zu setzen kommt viel später 
und braucht eine reale Erfahrungsgrundlage.

von Christian M. (likeme)


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Bastelvater schrieb:
> Die Zeit, sich damit abstrakt auseinander zu setzen kommt viel später
> und braucht eine reale Erfahrungsgrundlage.

Dem habe ich nichts zuzufügen! Ein Kind das mit dem 
Landwirtschaftssimulator spielt, ist kein zukünftiger Landwirt, sondern 
ein Spieler!

von nicht übertreiben (Gast)


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Wo hat Dad geschrieben, dass das Simulieren die einzige Beschäftigung 
seines Sohnes ist? Vielleicht spielt er jeden Nachmittag zwei Stunden 
Fußball und simuliert nur ab und zu.

von Nano (Gast)


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Jack V. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Die Mitnahme von Holz ist eine Straftat und nennt man Diebstahl.
>
> Die Mitnahme von „Leseholz“ ist kein Problem.

Selbstverständlich ist es das.

Formal gehört alles im Wald dem Waldbesitzer bzw. bei Wild und dessen 
Kadaver, Knochen und Geweih dem Jagdrevierinhaber.

> Abgesehen davon hast du
> möglicherweise den Teilsatz
>
> Peter Pan schrieb:
>> das ist meistens nach Rücksprache mit dem Förster
>> kein Thema.
>
> überlesen?

Habe ich nicht, aber du hast meinen Satz überlesen:

> ich schrieb:
>Und das wird dir auch nicht der Förster genehmigen können, sondern dafür
brauchst du die Genehmigung des Waldbesitzers.

Förster != Waldbesitzer

> Nicht viele Förster werden bei einem Ast zum Schnitzen „nein“
> sagen

Das mag sein, formal darfst du es trotzdem nicht. Und das zu wissen, das 
ist wichtig.
Besonders in Zeiten wo es Urteile gibt, wo man wegen einem Brötchen 
seinen jahrelangen Job verliert.

von Oh Mann (Gast)


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Wie war nochmal der Titel des ersten Beitrags?

von Oberförster Waldemar (Gast)


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Nano schrieb:
> Das mag sein, formal darfst du es trotzdem nicht.

So pauschal ist das schlicht falsch. Es kommt nämlich auf das Bundesland 
an. In fünf Bundesländern - u.a. Bayern - darf man auch ohne Genehmigung 
kleine Mengen sammeln (es sei denn, die spezifische Waldfläche ist aus 
besonderen Gründen ausgenommen, z.B. Naturschutz).

von Jack V. (jackv)


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Nano schrieb:
> brauchst du die Genehmigung des Waldbesitzers.
>
> Förster != Waldbesitzer

Mag sein, dass es woanders anders ist, aber der lokale Förster hier 
handelt im Namen des Waldbesitzers.

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