Vorwerk 3300 Triac defekt

[Thomas R. (thomasr)]

Heute hatten wir im RC unter anderem einen Thermomix der ersten 
Generation, Typ 3300. Die Anschlußleitung mußte erneuert werden.

Die Kundin erwähnte aber auch, daß die Heizung schon seit langem nicht 
mehr funktioniere (also nur der Mixer funktioniert).

Ein Blick auf die Platine zeigt, daß sowohl der Mixermotor als auch die 
Heizung jeweils per TRIAC geschaltet/geregelt werden. Ich vermute einen 
defekten TRIAC im Heizkreis. Die Heizung selbst scheint völlig in 
Ordnung (ca. 50 Ohm) und die Isolation ist auch ok (701 getestet).

Der Triactyp ist aber völlig unbekannt, außer weiteren Hilfesuchen finde 
ich auch im Netz nichts dazu. Leider wollte die Kundin das Gerät wieder 
mitnehmen, so daß ich außer den Fotos nichts habe. Kann also bis in 
einigen Wochen kein Pinout o.ä. bestimmen.

Habt ihr eine Idee welcher TRIAC da passen könnte?

Könnte natürlich auch der SL441 geschossen sein, der ist für die 
Regelung der Heizung über Paketsteuerung/TRIAC zuständig.

[H. H. (Gast)]

"S"=Thyristor, und wohl 4A/600V, für den Motor.

Für den Heizkreis wird der T1251MH zuständig sein, und das ist ein 
12A/600V Triac.

[Thomas R. (thomasr)]

Hinz, super, danke!

Ich konnte leider in der Eile nicht verifizieren, welcher Halbleiter nun 
für den Motor und welcher für die Heizung zuständig ist. Auf Grund der 
räumlichen Nähe zum jeweiligen Bedienknopf (oben mechanische 
Zeitschaltuhr, Mitte Heizung, unten Mixer) hatte ich bisher angenommen, 
daß der "untere" T1251MH für den Mixermotor zuständig ist (funktioniert) 
und der "obere" S0425MH in der Nähe des SL441 für die Heizung? Kann 
natürlich auch "vertikal" aufgebaut sein....

Grundsätzlich egal, weil ich beide besorgen kann und einfach ersetze, 
ist ja nur centware (außer der 441, der ist aus irgendwelchen Gründen 
sauteuer).

Also ein Standardtriac mit normaler Gateempfindlichkeit? Pinout?
Und welcher Thyristor wäre vergleichbar?

Den Hersteller der T's habe ich noch nie gesehen.

[H. H. (Gast)]

Thomas R. schrieb:
> Also ein Standardtriac mit normaler Gateempfindlichkeit?

Die Empfindlickeit ist "51", aber ich kenne den Code nicht mehr. Die 
hatten leider auch selektierte Triacs, nach Kundenwunsch. Aber da sollte 
man im Datenblatt des Controllers etwas dazu finden.


> Pinout?

Standard.


> Und welcher Thyristor wäre vergleichbar?

Ein nicht zu empfindlicher in T0-220, die "25" war AFAIR max 25mA.

[Thomas R. (thomasr)]

Nach dem Plessey Datenblatt für den 441 arbeitet der symmetrisch, also 
auf einen TRIAC und liefert zwischen 80 und 200mA Gatestrom. Damit läßt 
sich auch der taubste TRIAC befeuern...

Damit dürfte der Thyristor für die Motorsteuerung zuständig sein und ok.

Danke nochmals!

[Harald W. (wilhelms)]

H. H. schrieb:

> aber ich kenne den Code nicht mehr.

Ooh, wie kommt den das? Bist Du krank?
Gute Besserung!

[H. H. (Gast)]

Harald W. schrieb:
> H. H. schrieb:
>
>> aber ich kenne den Code nicht mehr.
>
> Ooh, wie kommt den das? Bist Du krank?
> Gute Besserung!

Das Alter.

Die 3. und 4. Ziffer waren bei TAG der maximale Zündstrom in mA, wenn es 
ein "runder" Betrag (10/25/35/50) war. Andernfalls war es ein Code, und 
eben den hab ich mir leider nicht ausreichend eingeprägt. 
Datenblätter/bücher der TAG scheinen ja keine mehr zu existieren, und 
das bisschen was letztlich bei ST gelandet ist, hilft da leider nicht 
weiter.

Jetzt schmerzen die Finger sehr...

[Jens G. (jensig)]

H. H. schrieb:
> Jetzt schmerzen die Finger sehr...

Ja, das war wirklich sehr viel Text ... ;-)

[Thomas R. (thomasr)]

Netzfund.

Hilft aber nicht wirklich, da das nach dieser Liste ein Spezialtyp wäre, 
genau wie von Hinz erinnert.

Allerdings verdichten sich die Hinweise, daß es wieder einmal "nur" ein 
defekter C ist. Kann ich erst verifizieren wenn ich das Ding wieder in 
die Finger bekomme.

[H. H. (Gast)]

Thomas R. schrieb:
> Netzfund.

Besten Dank!

[WUNA Repair (Gast)]

Hallo zusammen,
ich bin in unserem Repaircafé am gleichen Teil dran. M.E. gehört der 
obere Triac zum unteren Drehregler, also zum Motor und der untere zur 
Heizung.
Habt ihr eine Lösung gefunden?
Im Moment läuft bei meinem Thermomix leider weder die Heizung noch die 
Drehzahlregelung. Nur max. Motorleistung geht noch.

[Thomas R. (thomasr)]

Nö, leider war die Kundin bisher nicht wieder da. Ihr eigentliches 
Anliegen war der Ersatz der Anschlußleitung (was wir erfolgreich gemacht 
haben). Die Heizung hatte sie schon lange aufgegeben.

Ich hatte ihr erklärt, daß man das auch richten könne, kommen muß sie 
schon selbst.

Da das Drehzahl IC auf der Platine oben ist, hatte ich bisher 
angenommen, daß der Triac daneben dazu gehört?

An anderer Stelle im Netz wurde über defekte Kondensatoren/Elkos bei 
diesem Typ berichtet.

[Thomas R. (thomasr)]

Für die Historie:

Beim TM3300 wird die Heizung über den Plessey 441 und Triac darunter 
geregelt. Feedback über den 10 kOhm NTC im Anlegefühler am Behälter. Der 
Triac ist ein Standardtyp für 12A/600Volt. Die beiden verklebten Trimmer 
dienen der Linearisierung des Temperaturganges, also Anpassung von 
tatsächlicher Temperatur an die Anzeige am Drehknopf.

Die Drehzahl wird über den Thyristor und Schaltung von Wicklungen des 
Motors gestellt. Daher auch die seltsamen Mikroschalter am 
Drehzahlsteller.

Das IC SL441 wird direkt aus dem Netz über einen fetten 8,2kOhm/6 Watt 
Widerstand gespeist, kein Kondensatornetzteil!

Bekannter Fehler ist die schlechte Wärmeleitung der Halbleiter gegen 
ihre Kühlwinkel wegen loser Nieten und folgendem Hitzetod. Auch ein 
Kurzschluß in der Heizung könnte den TRIAC töten.