Hallo, Als Beispiel: Visaton HTH 8.7 Hochtöner als Basis mit 106dB/1W/m. Wie rechnet man die max. Lautstärke für mehrere Lautsprecher? Ich habe unterschiedliches im Internet gefunden, mit +3db, +6db und +10dB je verdopplung der Lautsprecher. Abhängig auch mit der zugeführten Leistung. Was stimmt jetzt? 1 LS 106dB 2 LS 109dB 4 LS 112dB Ist das so korrekt? Oder gibt es da eine Formel (oder Online-Rechner) mit der man das ausrechnen kann?
+3 db ist eine Erhöhung der Spannung und des Stromes um Faktor 1,4142, was eine Erhöhung der Leitung um Faktor 2 ergibt. Logischerweise muss auch die doppelte Leistung (elektrisch) rein, wenn du die doppelte Leistung heraus holen willst.
Phillip schrieb: > Visaton HTH 8.7 Hochtöner als Basis mit 106dB/1W/m. Wie > rechnet man die max. Lautstärke für mehrere Lautsprecher? Nicht so einfach, wie es hier dargestellt wird. Das sind CD-Hörner. Baust du davon mehrere direkt und auf einer Ebene nebeneinander, werden u.U. auch heftige, frequenzabhängige Auslöschungen enstehen. Das bringt keinen Pegelzuwachs, das kostet Pegel. Schau dir das Richtdiagramm an und baue entsprechend.
möchtest du ein line-array !? https://www.production-partner.de/basics/wann-ist-ein-line-array-ein-line-array/
jaaa schrieb: > möchtest du ein line-array !? Nein. Es geht um 24 (3x8) Stück der oben genannten Lautsprecher in einer (Versuchs-)Anordnung als LAUTsprecher.
Irgendwann hab ich mal gehört das die Schalldruck Leistung einer Box sich mehr als verdoppelt, wenn mein zwei Chassis montiert, da der Wirkungsgrad des Gesamtsystems steigt. Die Chassis müssen aber das selbe Frequenzband wiedergeben. Bass, Mittel, Hochtöner muss man logischerweise separat betrachten.
Phillip schrieb: > Es geht um 24 (3x8) Stück der oben genannten Lautsprecher in einer > (Versuchs-)Anordnung als LAUTsprecher. Onkel Hotte schrieb: > Schau dir das Richtdiagramm an und baue entsprechend.
Gunnar F. schrieb: > Siegfried Linkwitz erklärt das hier: > https://www.linkwitzlab.com/faq.htm#Q21 Nein. Gerade das funktioniert hier nicht so einfach.
Phillip schrieb: > Es geht um 24 (3x8) Stück der oben genannten Lautsprecher in einer > (Versuchs-)Anordnung als LAUTsprecher. Grundsätzlich ergibt eine Verdopplung der Schallfläche +3dB. Also 1 LS = 0dB , 2 sind +3dB , 4 sind daher +6dB , 8 sind +9dB . Das ist nur akustisch. Das entspricht einer elektr. "Parallelschaltung", Elektrisch ist das komplizierter: 2x 4R = 2R (Amp?) , 2x 8R = 4R .. mal zwei seriell = 8R .. mal zwei = 4R dummerweise verlierst bei Seriell (glaub: 1,5dB) und bei Parallel gewinnst wieder +3dB . Also +3dB-ak. (plus) +3dB-el. = +6dB durch Parallelschaltung von zwei Lautsprechern. Das (6dB) ergibt die doppelte Lautstärke! +6dB erfordern leider die vierfache Verstärkerleistung. Trick 17 : Nimmst also nur Links und schaltest dann Rechts dazu, kriegst +6dB , die doppelte(!) Lautstärke, brauchst aber dazu nur die doppelte(!) -statt vierfache- Leistung, weil diese Akustischen +3dB dazukommen. Da ja im Amp zwei parallele Verstärker drin sind. Aus diesem Grund gab es früher 16R und 32R Lautsprecher um diese Akustischen Parallel-Zuwächse besser auszunutzen. Heute gibts aber auch 2-Ohm-feste Verstärker, womit du vier 8R parallelschalten kannst. Es gibt also die akustische Komponente und die elektrische. Die Frage ist daher nur, wie du das verschalten willst. > 1 LS 106dB > 2 LS 109dB > 4 LS 112dB > Ist das so korrekt? JA, natürlich, rein akustisch betrachtet . Und ob du diese LS schon hast, oder falls nicht, nicht lieber weniger größere LS nehmen willst, die allein aufgrund der Membranfläche einen höheren Schalldruck abstrahlen. Multichassis-Wände aber haben auch ihren Reiz.
Spinnen wir das weiter .. 8 LS x 1 Watt = 8 Watt = 8dBW minus +9dB akustisch => ergibt einen Gesamt-Gewinn von +1dB gegenüber der Lösung mit 1 Lautsprecher .
gegenüber der Lösung mit 1 Lautsprecher . Mit 8 Watt Leistung. Und so kann man das immer weiter spinnen, je nachdem was man will. Schalldruck, Abstrahlfläche, Abstrahlwinkel ... Beim Conrad gabs früher auch solche 24-Chassis-Wände, wollte ich lange kaufen, hab dann die Eltax-Doppelneuner gekauft .
Pardon. Schon etwas spät. Von 1W auf 8W sinds natürlich +9dBW. Ergibt also 0dB Gewinn.
Phillip schrieb: > Es geht um 24 (3x8) Stück der oben genannten Lautsprecher in einer > (Versuchs-)Anordnung als LAUTsprecher. Im Klartext heißt das also für dich : ohne Fleiß kein Preis - oder - Ohne Leistung keine Lautstärke. Ein Array hat also nur den Sinn, die max. Lautstärke 1es Lautsprecher nach oben hin durch Zusätzliche zu erweitern. Diese Erweiterung erfordert aber auch die -entsprechende- elektrische Leistung. Also je + 3dB die doppelte oder je +10dB die zehnfache oder je +20dB die hundertfache Verstärker-Leistung .. Oder für +30dB die tausendfache. So und jetzt geh ich ins Bett ..
Das dumme Gefasel von Rudi gilt es hier natürlich - wie immer - zu ignorieren. Elektrisch ist die Nummer schnell erschlagen, wenn man die passende Anzahl Chassis entsprechend verschaltet. Ob da nun ein Chassis oder vier Chassis dranhängen ist egal, der Verstärker sieht dieselbe Last (2s2p). Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Die Schalldruck-Geschichte ist hier aufgrund der Horn-Geometrie alles andere als simpel, mal eben Faktoren hernehmen funktioniert hier definitiv nicht. Da der OP sich sowieso nicht mehr meldet, kann der Thread auch in die Tonne, dann ist Rudis Geschwafel auch gleich da, wo es hingehört.
Rudi Ratlos schrieb: > Grundsätzlich ergibt eine Verdopplung der Schallfläche +3dB. > Also 1 LS = 0dB , 2 sind +3dB , 4 sind daher +6dB , 8 sind +9dB . > Das ist nur akustisch. > Das entspricht einer elektr. "Parallelschaltung", Rudi Ratlos schrieb: >> 1 LS 106dB >> 2 LS 109dB >> 4 LS 112dB >> Ist das so korrekt? > JA, natürlich, rein akustisch betrachtet . Ok, das sind dann die +3dB die ich angenommen hatte nur akustisch Betrachtet. > Rudi Ratlos schrieb: > Elektrisch ist das komplizierter: > 2x 4R = 2R (Amp?) , > 2x 8R = 4R .. mal zwei seriell = 8R .. mal zwei = 4R > dummerweise verlierst bei Seriell (glaub: 1,5dB) > und bei Parallel gewinnst wieder +3dB . > > Also +3dB-ak. (plus) +3dB-el. = +6dB durch Parallelschaltung von zwei > Lautsprechern. Das (6dB) ergibt die doppelte Lautstärke! > > +6dB erfordern leider die vierfache Verstärkerleistung. Trick 17 : > Nimmst also nur Links und schaltest dann Rechts dazu, kriegst +6dB , die > doppelte(!) Lautstärke, brauchst aber dazu nur die doppelte(!) -statt > vierfache- Leistung, weil diese Akustischen +3dB dazukommen. Da ja im > Amp zwei parallele Verstärker drin sind. Davon ausgehend, dass jeder Lautsprecher einen eigenen Verstärker hat, ergibt sich dann folgendes. +3dB für die Verdopplung der Lautsprecher +3dB für die Verdoppelung der Verstärker Also hätte ich dann (sofern ich es richtig verstanden habe): 1 LS 106dB 2 LS 112dB 4 LS 118dB 8 LS 124dB usw. Jedoch kommt dann noch folgendes zum Tragen: Onkel Hotte schrieb: > Nicht so einfach, wie es hier dargestellt wird. Das sind CD-Hörner. > Baust du davon mehrere direkt und auf einer Ebene nebeneinander, werden > u.U. auch heftige, frequenzabhängige Auslöschungen enstehen. Onkel Hotte schrieb: > Da der OP sich sowieso nicht mehr meldet, kann der Thread auch in die > Tonne, dann ist Rudis Geschwafel auch gleich da, wo es hingehört. Es soll Leute geben, die tatsächlich nicht jeden Tag im Internet sind ;)
Phillip schrieb: > Es soll Leute geben, die tatsächlich nicht jeden Tag im Internet sind Mach dir nichts draus. Wer hier außergewöhnlich aktiv ist wird ebenfalls angemeckert. Bloß nicht aus dem Rahmen fallen. Und achte auf die richtigen Markenklamotten.
Rudi Ratlos schrieb: > Das ist nur akustisch. Nein, es ist vor allem physikalisch, weil sich beide beeinflussen. > Das entspricht einer elektr. "Parallelschaltung", Nein, auch wenn es nur akustisch wäre, gäbe es Interferenzen.
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