Hallo, ist jemand so nett und kann mir helfen bei dieser Aufgabe wiederholt den Spannungsteiler Formel anzuwenden?bei einfacheren Netzwerken kann ich es problemlos aber bei dem komm ich nicht auf die Lösung. Vielen Dank
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Aleksandra L. schrieb: > ist jemand so nett und kann mir helfen Hausaufgabe? Glaub mir - mit etwas Nachdenken kommst du da selbst drauf.
Aleksandra L. schrieb: > ist jemand so nett und kann mir helfen bei dieser Aufgabe wiederholt den > Spannungsteiler Formel anzuwenden?bei einfacheren Netzwerken kann ich es > problemlos aber bei dem komm ich nicht auf die Lösung. Na dann zeig mal deine Versuche, die Aufgabe zu lösen. Tip. Man kann es "rückwärts" rechnen oder direkt über die Matrix der Maschen. Hab ich vor reichlich 25 Jahren im Grundstudium gemacht . . .
Das Forum löst keine Hausaufgaben, es hilft dir höchstens bei deiner eigenen Lösung.
Aleksandra L. schrieb: > bei einfacheren Netzwerken kann ich es problemlos aber bei dem komm ich > nicht auf die Lösung. Der Lösungsweg, den du gehen sollst, geht so, dass du das Ganze als eine Ansammlung einfacher Netzwerke betrachtest. Berechne doch einfach mal aus R8 und R9 einen R89. Und dann aus R7 und R89 einen R789 usw usf. Wenn dir das aber ernstzunehmende Probleme bereitet, dann möchte ich doch anmerken: in Zukunft wird das an dieser Schule mit diesem Fach nicht einfacher...
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Das sind Aufgaben auf Schulniveau... Du musst nur die Rs Zusammenfassen und dann nochmals den Spannungsteiler anwenden auf den Zweig mit R3
Vielleicht hilft es dir auch, wenn du das Netzwerk anders aufzeichnest. Versuch mal den R1 auch hochkant zu zeichnen, damit alles "gleich" aussieht. Somit kann man es sich dann leichter Vorstellen und dann Schritt für Schritt die einzelnen Spannungsteiler ausrechnen und addieren.
Thomas R. schrieb: > Vielleicht hilft es dir auch, wenn du das Netzwerk anders > aufzeichnest. > > Versuch mal den R1 auch hochkant zu zeichnen, damit alles "gleich" > aussieht. > Somit kann man es sich dann leichter Vorstellen und dann Schritt für > Schritt die einzelnen Spannungsteiler ausrechnen und addieren. Klarer kann man es nicht zeichnen. Die Rs sind wie auf einem Präsentierteller... !
Durch R3 fließt kein Strom, weil das obere Ende von R4 keine Verbindung hat. ;-)
Niveau? schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Vielleicht hilft es dir auch, wenn du das Netzwerk anders >> aufzeichnest. >> >> Versuch mal den R1 auch hochkant zu zeichnen, damit alles "gleich" >> aussieht. >> Somit kann man es sich dann leichter Vorstellen und dann Schritt für >> Schritt die einzelnen Spannungsteiler ausrechnen und addieren. > > Klarer kann man es nicht zeichnen. Die Rs sind wie auf einem > Präsentierteller... ! Wer weiß ob der OT es besser erkennt wenn er es umzeichnet? Mag sein, dass du es sofort gut erkennst. Wenn er jedoch mit einfacheren Netzwerken zurecht kommt und mit so etwas "überfordert" ist, kann umzeichnen schon einmal eine Hilfe sein. Klarer kann man es zeichnen. Und selbst, wenn man sich nur die einzelnen Spannungsteiler aufzeichnet und diese schritt für schritt analysiert.
Beitrag #7199885 wurde vom Autor gelöscht.
Thomas R. schrieb: > Wer weiß ob der OT es besser erkennt wenn er es umzeichnet? Hm... Du meinst damit es exakt so aussieht wie ein modifiziertes K.O. System? Der(die,das) TO(in) ist in Deinem Szenario sozusagen hauptsächlich deshalb K.O., weil aktuell die Nummer 1 (the winner) liegt anstatt steht ...? Vielleicht ist R1 einfach vom Endkampf mit mehreren Gegnern sehr erschöpft - richtet man ihn auf, fällt er einfach wieder um. ;-) (Die Geschichte könnte ähnlich hilfreich sein wie Umzeichnen an sich, zumindest wenn Phantasie zu des/r TO/in Stärken zählt.) Lothar M. schrieb: > künftig wird's an dieser Schule mit diesem Fach nicht einfacher Das ist sicher, und eine schön formulierte Warnung. Deutlicher: Sofern nur bisherige Faulheit sowie Unaufmerksamkeit der Grund, wär alles mit genug Training nachholbar. Aber falls nicht, ...
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Aleksandra L. schrieb: > Hallo, > > ist jemand so nett und kann mir helfen bei dieser Aufgabe wiederholt den > Spannungsteiler Formel anzuwenden?bei einfacheren Netzwerken kann ich es > problemlos aber bei dem komm ich nicht auf die Lösung. > > Vielen Dank Welche Lösung?
LTSpice meint:
1 | --- Operating Point --- |
2 | |
3 | V(ux): 1 voltage |
4 | V(n001): 3 voltage |
5 | V(n002): 0.5 voltage |
6 | V(n004): 0.5 voltage |
7 | V(n003): 0.5 voltage |
8 | I(R9): 0.0166667 device_current |
9 | I(R89): 0.0166667 device_current |
10 | I(R7): 0.0333333 device_current |
11 | I(R6): 0.0333333 device_current |
12 | I(R5): 0.0333333 device_current |
13 | I(R4): 0.0333333 device_current |
14 | I(R3): 0.0166667 device_current <--- Da isser |
15 | I(R2): 0.0166667 device_current |
16 | I(R1): -0.1 device_current |
17 | I(Uq): -0.1 device_current |
Aleksandra L. schrieb: > bei einfacheren Netzwerken kann ich es problemlos Kannst du in dem wirklich einfachen Netz hier den Strom I(R3) ausrechnen?
1 | .----------------. |
2 | | | |
3 | | | |
4 | | R4 |
5 | | 15R |
6 | | | |
7 | | | |
8 | (U=1V) .-----o |
9 | | | v I(R3) |
10 | | | | |
11 | | R2 R3 |
12 | | 30R 30R |
13 | | | | |
14 | | | | |
15 | '----------o-----' |
Denn das ist, was nach ein paar Minuten Umstellung und Zusammenfassung herauskommt...
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Ich habe es so gelöst,allerdings bin mir nicht sicher ob ich die Spannungen in Reihe so aufteilen kann.es sollte 4 v sein ich habe 4,37.vll könntest du sehen ob es richtig war oder wo mein Fehler liegt
Aleksandra L. schrieb: > es sollte 4 v sein ich habe > 4,37. Laut Aufgabe wird die Anordnung mit Uq=3V versorgt. Da können nirgends mehr als 3V auftauchen .... Die Aufgabe kann man sogar im Kopf rechnen: R2 = R3 = 30Ω → R23=15Ω R8 = R9 = 30Ω → R89=15Ω R4 + R23 = 30Ω R5 + R6 = 30Ω R7 + R89 = 30Ω Die Parallelschaltung dieser drei 30Ω Ersatzwiderstände hat dann 10Ω. Spannungsteiler: 3V an 20Ω (R1) und diesen 10Ω, macht an dem Knoten von R1 und R4-R6-R7 1V Spannung. Da R4 und R23 gleich groß sind (s.o.), liegt an R3 0.5V an. I_R3 = 0.5V / 30Ω (hier nehme ich jetzt den Taschenrechner 😀) Du solltest aber die Spannungsteilerregel, die Stromteilerregel und die Kirchhoffschen Sätze verwenden und Unterschiede diskutieren. Dazu solltest du dir nochmals im Manuskript den Abschnitt über diese Vorgehensweisen anschauen.
Niveau? schrieb: > Das sind Aufgaben auf Schulniveau... > Du musst nur die Rs Zusammenfassen und dann nochmals den Spannungsteiler > anwenden auf den Zweig mit R3 Aber nicht "allgemeinbildender Schulstoff" sondern Abitur im Fach Elektrotechnik/Physik oder Ausbildung entsprechender Berufe und die Meisten hatten damit Probleme. Der TO findet sich da vermutlich auch.
Simulation ist nichts neues ;). Sogar direkt im Browser. circuitlab.com Da kannst du dir alles zusammenklicken und dann an jeder Stelle messen. Hilft beim Verständnis ungemein. Aber mach es auch! Noch einen angehenden Ingenieur der die Grundlagen nicht kann braucht die Welt nicht :). VG Paul
> ...Aber nicht "allgemeinbildender Schulstoff" sondern Abitur im > Fach Elektrotechnik/Physik ... Klar doch, aber nur im Leistungskurs. Im Grundkurs wär's nicht so schwierig, dann müsste man nur den Strom in https://www.mikrocontroller.net/attachment/571199/Ersatzschaltung_R23456789.PNG ausrechnen... ;-)
Paul schrieb: > Noch einen > angehenden Ingenieur der die Grundlagen nicht kann braucht die Welt > nicht :). Ach Neeedu, der kriegt gleich eine leitende Position :-)
Elektrofan schrieb: > Klar doch, aber nur im Leistungskurs. Auch im Leistungskurs muß man erst den Gesamtwiderstand errechnen, um die Leistung heraus zu bekommen.... Aber schön, das selbst solche Sachen simuliert werden müssen , weil es komplett am Überblick fehlt.
Mario M. schrieb: > Durch R3 fließt kein Strom, weil das obere Ende von R4 keine Verbindung > hat. ;-) Ich denke das muss man dem Aufgabensteller vorwerfen und in der Hinterhand die Lösung für die angenommene Korrektur haben wenn der R4 am oberen Ende doch verbunden wäre... Mein Tutor der uns damals solche Aufgaben gestellt hat, hat mit sowas auch getestet ob wir darauf achten. War allerdings auch dann so fair die obige Antwort mit der vollen Punktzahl zu bewerten sofern wir die einzelnen geforderten Schritte einfach stupide durchgegangen sind - wenn auch sinnlos weil von vornherein erkennbar ohne Ergebnis. Könnte natürlich auch eine Ausrede gewesen sein für ups da hab ich ein Fehler gemacht, aber das kann man eben nicht nachweisen.
Leute was ist los mit euch,ich beschäftige mich seit gestern mit Thema Spannungsteiler zum ersten Mal ,wollte lernen wie man alle Teilspannungen berechnet mit der Methode Spannungsteiler dabei gibt es soviele die es überhaupt nicht sachbezogen kommentieren, wahrscheinlich haben sie vergessen wie es war als sie selbst erstmal gelernt haben.spare euch doch die Zeit und erhalte eure nutzlose Kommentare wenn ihr eher nicht behilflich seid. Für die die helfen wollten,vielen lieben Dank
Ich habe dir doch oben mit meinem Beispiel in Kopfrechnen die Vorgehensweise gezeigt. Im Kopf geht das natürlich nur einfach mit den oben angegebenen gut passenden Widerstandswerten. Aber der Ablauf ist für eine allgemeine Rechnung ohne Werte der selbe. Letztlich musst du: 1. die Parallelschaltung aus R2 und R3 (= R23) sowie aus R8/R9 (= R89) berechnen 2. dann R234 = R4+R23, R56 = R5+R6 und R789 = R7 + R89 ausrechnen 3. dann die Parallelschaltung aus R234, R56 und R789 bestimmen - gibt R23456789 4. jetzt die Teilspannung am Spannungsteiler aus R1 und R23456789 bestimmen 5. mit dieser Spannung die Teilspannung am Spannungsteiler R4 und R23 bestimmen und hast dann damit auch die Spannung U3 = U23 an R3. 6. Strom durch R3 sollte dann einfach sein .... Das ist alles ganz einfach, nur eine längere Rechnerei für eine allgemeine Darstellung. Interessant wird es erst, wenn die Anordnung dreidimensional ist wie das berühmte Beispiel mit dem Würfel, dessen Kanten aus Widerständen bestehen.
Aleksandra L. schrieb: > Für die die helfen wollten,vielen lieben Dank So wie ich das sehe, sind das fast alle. Beantworte doch bitte mal die Frage, die ich da oben gestellt habe, als ich schrieb: >>> Kannst du in dem wirklich einfachen Netz hier den Strom I(R3) ausrechnen? Schaffst du es, dort den Strom durch den R3 auszurechnen oder kannst du es nicht? Wenn du es nicht kannst, dann sag, wo es klemmt. Ich poste inzwischen mal ein paar Screenshots, wo man sieht, wie das Ganze schrittweise abläuft und wie ich auf diese Ux komme (das ist die grafische Darstellung der Anleitung von HildeK). Wenn du es mit all diesen Informationen heute nicht kapierst, dann setz dich morgen nochmal dran. Aleksandra L. schrieb: > wollte lernen wie man alle Teilspannungen berechnet mit der Methode > Spannungsteiler dabei gibt es soviele die es überhaupt nicht sachbezogen > kommentieren Diese Herumjammererei und Selbstbemitleiderei bringt dich keinen einzigen mm weiter. Falls es dir klar ist: warum jammerst du es trotzdem? Falls es dir nicht klar ist, dann ein Tipp: jammern hilft dir nicht weiter.
Aleksandra L. schrieb anfangst u.a.: >> ... bei einfacheren Netzwerken kann ich es >> problemlos aber bei dem komm ich nicht auf die Lösung. später dann: > ...ich beschäftige mich seit gestern mit Thema > Spannungsteiler zum ersten Mal ,wollte lernen wie man alle > Teilspannungen berechnet mit der Methode Spannungsteiler ... qed: Neue Männer/iNNen braucht das Land! : https://www.google.de/search?hl=de&source=hp&biw=&bih=&q=ina+deter+neue+m%C3%A4nner+braucht+das+land&iflsig=AJiK0e8AAAAAYy2MRAuEVx6efpOV_KGjuVZNj2s8w71p&gbv=2&oq=Ina+Deter+&gs_l=heirloom-hp.1.0.0i512l10.2898.5662.0.8920.10.7.0.0.0.0.1042.3008.1j1j1j0j1j2j0j1.7.0....0...1ac.1.34.heirloom-hp..6.4.1020.ePsMzjwv1nI ;-)
Ich habe es bereits gelöst,vielen Dank für dein Tipp und Mühe. Ich kann leider jede 2 Stunden antworten .Hauptsache verstanden 🥰
Es ist alles gut und verstanden,ich kann leider nur jede 2 Stunden antworten.vielen Dank an euch.sehr lieb
Paul schrieb: > Ingenieur der die Grundlagen nicht kann braucht die Welt > nicht Doch, der(die/dass) bekommt dann eine Führungsposition.
A. S. schrieb: > Aber nicht "allgemeinbildender Schulstoff" sondern Abitur im Fach > Elektrotechnik/Physik oder Ausbildung entsprechender Berufe und die > Meisten hatten damit Probleme. Der TO findet sich da vermutlich auch. Sicher? Vor 50 Jahren war das Stoff der zehnten Klasse, und noch ein bisschen fieser (Querstrom in Brücke ...).
Orospu çocuğu schrieb: > Führungsposition kann immer noch auf BWL umsatteln, da braucht man nicht rechnen können, muss nicht mal wissen wers bezahlt.
Percy N. schrieb: > Vor 50 Jahren war das Stoff der zehnten Klasse, und noch ein bisschen > fieser (Querstrom in Brücke ...). Vor ca 25 Jahren ham wir das in der 8ten oder 9ten Klasse gemacht.
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