Forum: Haus & Smart Home Tragbare Stromerzeuger nur mit Inverter verfügbar?


von Roland D. (Gast)


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Hallo,

bin auf der Suche nach einem tragbaren Stromerzeuger mit 
Syncrongenerator, finde tragbare Stromerzeuger aber ausschließlich mit 
Inverter.

Kann das sein?

Roland

von Eigentlich nicht (Gast)


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Nein, eigentlich nicht. Hängt vielleicht davon ab, wie du "tragbar" 
definierst. Bei den modernen Stromerzeugern im Ersatzkanister-Format 
wirst du wohl nicht fündig werden, aber es gibt auch noch so etwas wie 
das hier (Beispiel): 
https://shop.schlitt-werkzeuge.de/allgemeiner-werkstattbedarf/stromerzeuger/synchron-stromerzeuger-pg-e30-sra.html 
Wiegt zwar immerhin 45kg, kann aber durchaus noch als "tragbar" gelten.

von Gunnar F. (gufi36)


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nö, habe einen von Eberth und der ist ohne Inverter.

von Roland D. (Gast)


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Eigentlich nicht schrieb:
> Bei den modernen Stromerzeugern im Ersatzkanister-Format
> wirst du wohl nicht fündig werden ...

Die meinte ich, deutlich erkennbar an dem Tragegriff.

Und nein, 45kg trocken (also über 50kg betriebsbereit) ist nicht mehr 
tragbar. Das Teil hat zudem Räder statt einem Tragegriff. Damit sollte 
klar erkennbar sein, dass dieses Teil nicht mehr in der Kategorie 
Tragbar verortet ist.

Gunnar F. schrieb:
> habe einen von Eberth und der ist ohne Inverter.

Unter dem Label finde ich nur ausgewachsene Rahmengeräte. Das einzige 
Gerät mit Tragegriff ist dieser Brüller mit 2-Taktmotor, den es in 
anderer Farbe auch von Güde oder Einhell gibt. Oder von zig anderen 
Kistenschiebern mit zig. anderen Namen und Farben. Diese krumm und 
schief zusammengenagelte Gurke meinst du sicher nicht.

von Gerd U. (Gast)


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Roland D. schrieb:
> bin auf der Suche nach einem tragbaren Stromerzeuger mit
> Syncrongenerator

Die Dinger sind tonnenschwer, die willst du nicht tragen.

30kg für 650W Dauer, wer will das heute. Das Marketing schaut genau, was 
der Kunde will und genau das bekommt er. Der Kunde will klein und leicht 
und viel Leistung. Das geht nur mit einem Inverter. Mit deinem Wunsch 
bist du 40 Jahre zu spät dran.

von Erich (Gast)


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Die Zaubersuchwörter sind
    Stromerzeuger Bundeswehr gebraucht
Gruss

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Naja, sonderlich zuverlässig beim Starten waren die auch nicht. Passend 
zum jetzigen Zeitzwang gerade von wegen Wärme, erinnere ich mich auch 
amüsiert an die Schwingfeueranlage nach dem Prinzip Marschflugkörper der 
Wehrmacht. Wenn das Ding dann endlich lief, war einem garantiert nicht 
mehr kalt.

Also uffbasse bahm kofe.

von Roland D. (Gast)


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Erich schrieb:
> Die Zaubersuchwörter sind
>     Stromerzeuger Bundeswehr gebraucht

Deine Zaubersuchwörter liefern nicht einen einzigen Treffer.
6 - setzen !

Für die Halbprofis hier: Ein Stromerzeuger auf Palette ist nicht 
tragbar. Ebenso sind Rahmengeräte nicht tragbar.

Ich suche einen tragbaren Stromerzeuger im Ersatzkanister-Format (also 
oben mit Tragegriff, siehe Bild), der zusätzlich noch etwas 
schallgedämmt ist. Von diesen Geräten gibt es eine Menge, nach meinen 
bisherigen Recherchen haben aber alle einen Inverter.

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


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Wird wohl damit zusammen hängen, dass die Maschine für 50Hz nicht 
schneller als 3000U/min laufen darf. Mit Inverter darf der Generator 
auch eine höhere Frequenz liefern und wird damit bei gleicher Leistung 
deutlich leichter.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Für die Chinesen sind vor allem die Containerkosten wichtig.

---
Mit einem 2kW Synchrongeneratormonster kann man halt auch mal notfalls 
ne Waschmaschine betreiben. Ein Inverter geht da sofort in die Knie.

size matters

von Gerd U. (Gast)


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Roland D. schrieb:
> bin auf der Suche nach einem tragbaren Stromerzeuger mit
> Syncrongenerator, finde tragbare Stromerzeuger aber ausschließlich mit
> Inverter.

Hier ist zumindest einer mit Synchrongenerator: Endress ESE2000T

https://derfeuerwehrausstatter.de/endress-ese-2000-t.html
https://www.hdb-schweiss-shop.de/Stromerzeuger-ESE-2000-T-Gas::1867.html

Allerdings steht bei beiden Angeboten: "Lastabhängige Motordrehzahl", 
was bei einem Synchrongenerator eigentlich nicht sein kann. Also 
aufpassen.

von Oliver S. (oliverso)


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Roland D. schrieb:
> Ich suche einen tragbaren Stromerzeuger im Ersatzkanister-Format (also
> oben mit Tragegriff, siehe Bild), der zusätzlich noch etwas
> schallgedämmt ist. Von diesen Geräten gibt es eine Menge, nach meinen
> bisherigen Recherchen haben aber alle einen Inverter.

So ist es. Die kopieren halt alle das Honda-Format.

Ohne Inverter gibt es die halt nur in anderen Bauformen, aber genauso 
tragbar. Z.B.

https://www.obi.de/stromerzeuger/einhell-stromerzeuger-tc-pg-10-e5/p/1462456

Oliver

: Bearbeitet durch User
von Thomas R. (thomasr)


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Warum will man unbedingt einen Generator haben, der unter Last ständig 
seine Fequenz und Spannung ändert? Die Invertergeneratoren sind doch DIE 
Antwort auf das Problem? Daher sterben die alten Dinger auch aus...

Es gibt genau einen Punkt in dem ein rotierender Generator dem Inverter 
überlegen ist: hohe Anlaufströme. Wegen der nicht vorhandenen 
Schutzfunktionen (die der Inverterblock schon zum Selbstschutz hat) wird 
kurzzeitig ein höherer Anlaufstrom geliefert, wofür auch immer. Der 
normale Kühlschrankkompressor läuft bei mir jedenfalls mit dem 1kW 
Inverter problemlos an und den Werkstattluftkompressor brauche ich im 
Blackout nun wirklich nicht.

Daher immer wieder GERNE ein Inverter.

von Gerd U. (Gast)


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Gerd U. schrieb:
> Allerdings steht bei beiden Angeboten: "Lastabhängige Motordrehzahl",
> was bei einem Synchrongenerator eigentlich nicht sein kann. Also
> aufpassen.

Nachtrag: Besser doppelt aufpassen, knapp 1.5kW bei 21kg, da stimmt was 
nicht.

von Roland D. (Gast)


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Habe mir mal das Manual zum Generator gegeben, es ist tatsächlich ein 
Inverter. Frech sowas. Syncrongenerator schreiben und Inverter liefern.

von Skyper (Gast)


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Roland D. schrieb:
> Syncrongenerator schreiben und Inverter liefern.

Naja, einen Syncrongenerator hat der Stromerzeuger schon, aber halt auch 
einen Inverter ;-)...

Aber wenn selbst Firmen die "seriöse" Stromerzeuger bauen (Marke 
Eisemann oder Endress, Honda...) scheint es das nicht zu geben...

von Roland D. (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> Warum will man unbedingt einen Generator haben, der unter Last ständig
> seine Fequenz und Spannung ändert? Die Invertergeneratoren sind doch DIE
> Antwort auf das Problem? Daher sterben die alten Dinger auch aus...

Die sterben nur im Konsumerbereich aus, weil dort die Leute keine Ahnung 
haben. Wo mit Generatoren gearbeitet wird, findet man keinen Inverter. 
Ein guter Generator ändert Frequenz und Spannung nur minimal.

Und wenn was stirbt, dann der Inverter. Die billigen China-Kracher 
können dann gleich auf die Müllhalde, denn eine Ersatzteilversorgung ist 
nicht vorgesehen. Dass solcher Neumüll heute noch importiert und 
ungestraft verkauft werden darf, ist mir ein Rätsel.

Dann: Bei einem Markengerät mit Ersatzteilversorgung (z.B. Honda) werden 
dir schnell die Ohren schlackern, wenn der Ersatzteilpreis für den 
Inverter aufgerufen wird. Und damit ist weder das alte Teil ausgebaut, 
noch das neue Teil eingebaut. Für die Reparaturkosten kannst du dir 
locker drei billige Ramsch-Generatoren aus China kaufen.

Und wer frickelt dann an meinem Generator rum? Irgendeiner, der sonst an 
Rasenmähern rumfrickelt? Oder einer von den Künstlern, die heute einen 
Kühlschrank, morgen einen Fotoapparat und dann meinen Inverter 
reparieren? Nach dem Motto: Ich kann alles und nichts richtig.

> Daher immer wieder GERNE ein Inverter.

Daher grundsätzlich KEIN Inverter.

von Roland D. (Gast)


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Skyper schrieb:
> Aber wenn selbst Firmen die "seriöse" Stromerzeuger bauen (Marke
> Eisemann oder Endress, Honda...) scheint es das nicht zu geben...

Beim "scheint" bin ich auch schon angelangt und kann es nicht recht 
glauben.
Deshalb meine Anfrage hier, vielleicht weiß jemand doch noch was.

von Oliver S. (oliverso)


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Roland D. schrieb:
> Ein guter Generator ändert Frequenz und Spannung nur minimal.

Das sprechen wir aber nicht mehr von einem mit Griff oben dran. So etwas 
hat dann Aufnahmen für ein Krangeschirr oder vier Räder und eine 
Deichsel.

Oliver

: Bearbeitet durch User
von Gerd U. (Gast)


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Oliver S. schrieb:
> Das sprechen wir aber nicht mehr von einem mit Griff oben dran. So etwas
> hat dann Aufnahmen für ein Krangeschirr oder vier Räder und eine
> Deichsel.

Paperlapapp!

Du bist offensichtlich schon von schrottigen China-Produkten total 
versaut. Bereits vor 40 Jahren gab es feine tragbare Markengeräte mit 
Synchrongenerator und perfekter Regelung. Ist den Leuten heute zu 
schwer, und will heute auch keiner mehr bezahlen.

Leicht, billig und minderwertig muss das Geraffel heute sein.
Dann ist die Begeisterung grenzenlos!

von Skyper (Gast)


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Gerd U. schrieb:
> Paperlapapp!
>
> Du bist offensichtlich schon von schrottigen China-Produkten total
> versaut. Bereits vor 40 Jahren gab es feine tragbare Markengeräte mit
> Synchrongenerator und perfekter Regelung. Ist den Leuten heute zu
> schwer, und will heute auch keiner mehr bezahlen.
>
> Leicht, billig und minderwertig muss das Geraffel heute sein.
> Dann ist die Begeisterung grenzenlos!

Vielleicht waren vor 40 Jahren die angeschlossenen Geräte aber nicht so 
"empfindlich" was Spannung und Frequenz angeht... die og Firmen bieten 
ihre kleinen tragbaren Geräte alle mit Inverter an, Preislich aber weit 
weg was ein "China-Kracher" kostet...

Die Regelung eines Nostromaggreates scheint auch nicht so trivial zu 
sein, gerade, wenn es keine Grundlast oder nur wenig verbrauch gibt... 
das mag vielleicht nur für die "großen" NEAs gelten, aber Regelung ist 
Regelung.

https://ov-schramberg.thw.de/unser-thw-ortsverband/organisationseinheiten/ausstattung/lastwiderstaende/?type=rss

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