Neue Wortschöpfung von Laien für Repeater, oder eine neue Erfindung? Hätte mich mal interessiert wie das funktioniert, bezugnehmend auf diesen Artikel: https://www.bz-berlin.de/berlin/steglitz-zehlendorf/erfolglose-autodiebe-trotz-fluchtversuchs-gefasst-haftbefehl
Beitrag #7208396 wurde vom Autor gelöscht.
Phasenschieber S. schrieb: > Hätte mich mal interessiert wie das funktioniert Noch nie was vom Doppler Effekt gehört? ;-) Und das als Phasenschieber! Peinlich!
Danke für den Link. Da wird also nicht die Welle verlängert, sondern die Strecke. Dieser Unterschied war den Berichtern wohl nicht klar.
(prx) A. K. schrieb: > Noch nie was vom Doppler Effekt gehört? ;-) > Und das als Phasenschieber! Peinlich! Peinlich sind nur deine Pöbeleien.
(prx) A. K. schrieb: > Phasenschieber S. schrieb: >> Hätte mich mal interessiert wie das funktioniert > > Noch nie was vom Doppler Effekt gehört? ;-) > Und das als Phasenschieber! Peinlich! Was hat das mit dem Dopplereffekt zu tun?! Wie Peinlich... :DDD
Gibt es eigentlich in diesem Forum noch irgendwo einen Thread, in dem nicht gestritten wird? :O
(prx) A. K. schrieb: > Noch nie was vom Doppler Effekt gehört? ;-) Ja, damit kommen die Funkwellen doppelt so weit. :-)
Nanny schrieb: > Gibt es eigentlich in diesem Forum noch irgendwo einen Thread, in dem > nicht gestritten wird? :O Weshalb sollte sich ausgerechnet ein Online-Diskussionsforum krass von der übrigen Welt unterscheiden? Und warum dann ausgerechnet bei unernsten Fragen?
Nanny schrieb: > Gibt es eigentlich in diesem Forum noch irgendwo einen Thread, in dem > nicht gestritten wird? :O Nun, auch Hanny und Nanny streiten sich ständig. :-)
Harald W. schrieb: >> Noch nie was vom Doppler Effekt gehört? ;-) > > Ja, damit kommen die Funkwellen doppelt so weit. :-) Yep. Je röter das Spektrum, desto weiter ist die Quelle entfernt. Astronomisch gesehen. ;-)
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(prx) A. K. schrieb: > Yep. Je röter das Lichtspektrum, desto weiter ist die Lichtquelle > entfernt. Astronomisch gesehen. ;-) Hmm, das "Rotlichtviertel" ist eigentlich immer stadtnah...
Harald W. schrieb: > Hmm, das "Rotlichtviertel" ist eigentlich immer stadtnah... Der dortige Doppler-Effekt hat weniger mit Wellen als mit Alkohol zu tun.
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(prx) A. K. schrieb: > Yep. Je röter das Spektrum, desto weiter ist die Quelle entfernt. > Astronomisch gesehen. ;-) Nö, desto schneller bewegt sie sich von uns weg.
Ingo W. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Yep. Je röter das Spektrum, desto weiter ist die Quelle entfernt. >> Astronomisch gesehen. ;-) > > Nö, desto schneller bewegt sie sich von uns weg. Nix "Nö". Ist nur nicht der Doppler-Effekt. Zu einer kosmologischen Funkwellenverlängerung siehe https://www.leifiphysik.de/astronomie/kosmologie/grundwissen/kosmologische-rotverschiebung
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Phasenschieber S. schrieb: > Danke für den Link. Da wird also nicht die Welle verlängert, > sondern die Strecke. > Dieser Unterschied war den Berichtern wohl nicht klar. Für BZ-Leser wäre das sowieso zu hoch.
Kurze Info zur Technik: Viele der aktuelle Keyless-Entry System arbeiten mit zwei Funkfrequenzen: Mit der niedrigen Frequenz von etwas über 20kHz wird die Transponderkarte in der Hosentasche aufgeweckt. Die Idee dort hinter ist, dass man nahe genug am Fahrzeug stehen muss, damit die Feldstärke ausreicht. Der aufgeweckte Transponder sendet dann via 433Mhz das Signal zum Aufschließen an das Fahrzeug. Das Fahrzeug kann auch aufgeweckt werden, wenn man die niederfrequente Nahfeldfunkstreck verlängert. Das geht, indem man nahe am Fahrzeug das niederfrequente Signal aufnimmt und diese z.B an die Hauswand, hinter der sich die Transponderkarte befindet, verlängert. Diese sendet dann über das weiter reichende Signal zum Öffnen des Fahrzeugs zurück.
chris_ schrieb: > Das Fahrzeug kann auch aufgeweckt werden, wenn man die niederfrequente > Nahfeldfunkstreck verlängert. Das geht, indem man nahe am Fahrzeug das > niederfrequente Signal aufnimmt und diese z.B an die Hauswand, hinter > der sich die Transponderkarte befindet, verlängert. Also mir ist das Keyless-Entry-System von der Funktionsweise klar. Wie du jedoch diese niederfrequente Nahfeldfunkstrecke hinter die Hauswand verlängern willst, ist mir nicht klar. Wäre schon sehr sportlich, solch eine niedrige Frequenz auf größere Distanz zu übertragen, zumal der Empfänger dazu sich erstmal in unmittelbarer Nähe des Autos befinden müsste. Weiters müsste sich der Schlüssel um überhaupt die LF-Anfrage auszulösen mit der richtigen Codierung ebenfalls am Auto und nicht hinter der Hauswand befinden. Die Antwort auf die LF-Anfrage könnte zwar aus größerer Distanz kommen, aber dazu müsste der Code bekannt sein. Das alles war aber nicht der Kern meiner Frage, mir ging es nur um den Begriff "Funkwellenverlängerer". Selbiger hat sich aber im Laufe das Threads in Luft aufgelöst und dient weiterhin nurnoch gewissen Forums-Schauspielern zur Belustigung.
Phasenschieber S. (phasenschieber) 01.10.2022 17:44 >Weiters müsste sich der Schlüssel um überhaupt die LF-Anfrage auszulösen >mit der richtigen Codierung ebenfalls am Auto und nicht hinter der >Hauswand befinden. Die Antwort auf die LF-Anfrage könnte zwar aus >größerer Distanz kommen, aber dazu müsste der Code bekannt sein. Da genau liegt eben der Trick des Angriffs: Du brauchst überhaupt keine Code zu dekodieren. Du könntest das Signal mit einem langen Kabel, einer Ferritantenne aufnehmen und einem gewöhnlichen Audioverstärker mit einige Watt an einer zweiten Ferritantenne an der Hauswand wieder senden. Genauso wird es gemacht, nur ohne Kabel.
Nanny schrieb: > Gibt es eigentlich in diesem Forum noch irgendwo einen Thread, in dem > nicht gestritten wird? :O In dem Falle war das nur die Retourkutsche für einen anderen Thread. Der wird hier aber nicht verlinkt.
chris_ schrieb: > Genauso wird es gemacht, nur ohne Kabel. hmmm....interessant. Damit habe ich mich noch nicht wirklich befasst. Aber du hast recht, es muss ja irgendwie funktionieren, sonst würde es ja nicht gemacht werden. Wird dieses Verfahren nur bei Keyless-Go-Systemen angewandt?
>Wird dieses Verfahren nur bei Keyless-Go-Systemen angewandt?
Das weis ich leider nicht. Ich kenne es nur vom Keyless-Go.
Phasenschieber S. schrieb: > Das alles war aber nicht der Kern meiner Frage, mir ging es nur um den > Begriff "Funkwellenverlängerer". Dämlicher Begriff. Die Kommunikation, zwischen den "Handtässchen", wir wohl nicht auf 20kHz laufen....
>Dämlicher Begriff. Die Kommunikation, zwischen den "Handtässchen", wir >wohl nicht auf 20kHz laufen.... Naja, die Funkwelle (genauer das magnetische Nahfeld) wird ja mit einer Ferritantenne aufgenommen und dann an einem weiter entfernte Ort mit einer anderen Antenne wieder abgestrahlt. Ich werfe jetzt mal eine Schätzung in den Raum: vermutlich gibt es zwischen der empfangenen und der gesendeten Welle etwas mehr als 180° Phasenverschiebung. Wenn man das aber so hinnimmt, kann man vielleicht schon von einer Funkwellenverlängerung sprechen.
chris_ schrieb: > Naja, die Funkwelle (genauer das magnetische Nahfeld) wird ja mit einer > Ferritantenne aufgenommen und dann an einem weiter entfernte Ort mit > einer anderen Antenne wieder abgestrahlt. Da möchte ich nochmal einhaken. Auf welche Weise wird das LF-Signal, welches vor Ort mit der Ferritantenne aufgenommen wurde, dann zu einem weiter entfernten Ort verbracht?
Phasenschieber S. schrieb: > Auf welche Weise wird das LF-Signal, welches vor Ort mit der > Ferritantenne aufgenommen wurde, dann zu einem weiter entfernten Ort > verbracht? Du bist noch nicht richtig wach. Per Funk natürlich, aber auf einer anderen Frequenz.
Dieter schrieb: > Phasenschieber S. schrieb: > >> Auf welche Weise wird das LF-Signal, welches vor Ort mit der >> Ferritantenne aufgenommen wurde, dann zu einem weiter entfernten Ort >> verbracht? Ist doch klar: per Telepathie !
"Funkwellenverlängerer" => Zukunftsprojekt für's EVU-Netz. Damit es den Strom NOCH länger speichern kann, wenigstens bis März ...
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