Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Modul BMS 3S


von Ralph B. (rberres)


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Hallo Leute

Ich möchte meine beiden Akkupacks für mein Icom IC2E Handfunkgerät auf 
Lithium Ionen Akku umrüsten.

Ich habe statt fertiger Akkupacks damals 2 Batterieleergehäuse, in 
welche 6 Stück normale Mignonzellen reinpassen gekauft. In das 
Leergehäuse passen
3 Stück in das untere Teil des Leergehäuses und 3 Stück in das obere 
Teil des Leergehäuses.

Eventuell passende Akkus habe ich in der Bauform 14500 ( müsste ja der 
Bauform AA entsprechen ) gefunden, welche hier dann 3 Stück zum Einsatz 
kommen und in der einen Hälfte des Leergehäuses  untergebracht werden 
soll.

https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/14500/keeppower/14500a3-1100mah-3-6v-3-7v-lithium-ionen-zelle-ungeschuetzt_100124_2828

In die andere Häfte des Leergehäuses soll eine BMS untergebracht werden.
Und zwar habe ich gefunden

https://www.walmart.com/ip/HX-3S-03-Protection-Board-30-30-30-2-8mm-Lithium-Battery-Over-discharge/1289285072?wmlspartner=wlpa&selectedSellerId=101103056

Diese Baugruppe würde von den Abmessungen locker ins Gehäuse packen.

Auf dem unteren Bild kann man mit viel Mühe eventuell die IC 
Bezeichnungen erkennen.

Meine Bitte wäre jetzt, das jemand, der sich mit  BMS Module oder ICs 
auskennt, mal versucht dieses ICs zu identifizieren.

Mich interessiert ob diese Baugruppe auser dem Überlade und 
Tiefentladeschutz auch einen Balancer beinhaltet, der dafür sorgt, das 
die Akkus sich gleichmäßig entladen und geladen werden.

Ralph Berres

von H. H. (Gast)


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Ralph B. schrieb:
> Mich interessiert ob diese Baugruppe auser dem Überlade und
> Tiefentladeschutz auch einen Balancer beinhaltet, der dafür sorgt, das
> die Akkus sich gleichmäßig entladen und geladen werden.

Kein Balancer.

Und verbaut ist ein S_8254A von ABLIC.

von Ralph B. (rberres)


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schade

Da muss ich wohl weiter suchen.

Balancer wäre schon wichtig, weil das Funkgerät durchaus 0,6Amp ziehen 
kann, wenn man sendet.

Oder hast du noch eine andere Idee?

Die Platine für den Balancer incl. Lade und entladeschutz darf maximal 
eine Grundfläche von 50mm mal 45mm haben, damit sie ins Gehäuse passt.

Ralph Berres

von H. H. (Gast)


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Die einfachen, passiven Balancer wirken eh nur beim Laden.

von Ralph B. (rberres)


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sollte man dieses Modul zusätzlich verwenden?
https://www.amazon.de/BIlinli-Balancer-Balancing-Vollladung-Balance/dp/B07VF4NN2G
Ralph Berres

von H. H. (Gast)


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Ralph B. schrieb:
> sollte man dieses Modul zusätzlich verwenden?
> 
https://www.amazon.de/BIlinli-Balancer-Balancing-Vollladung-Balance/dp/B07VF4NN2G

Kann man machen.

von Ralph B. (rberres)


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Ich habe noch was anderes gefunden.

https://spargut.com/produkt/bms-1s-2s-10a-3s-4s-5s-25a-bms-18650-lto-li-ion-lipo-lithium-batterie-schutz-schaltung-balance-balancer-equalizer-bord-modul/

Wenn ich das Teil auf 51mm Länge abschneiden könnte würde es auch noch 
passen.

Was ist denn von diesem Teil zu halten?

Das Problem für mich ist, das ich nicht weis, was man dem Anbieter 
glauben darf, und ich es nicht wirklich beurteilen kann.

Ralph

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (r2d3)


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Hallo Ralph B.,

H. H. schrieb:
> S_8254A

Ralph B. schrieb:
> Ich habe noch was anderes gefunden.
>
> 
https://spargut.com/produkt/bms-1s-2s-10a-3s-4s-5s-25a-bms-18650-lto-li-ion-lipo-lithium-batterie-schutz-schaltung-balance-balancer-equalizer-bord-modul/
>
> Wenn ich das Teil auf 51mm Länge abschneiden könnte würde es auch noch
> passen.
>
> Was ist denn von diesem Teil zu halten?
>
> Das Problem für mich ist, das ich nicht weis, was man dem Anbieter
> glauben darf, und ich es nicht wirklich beurteilen kann.

mir scheint das nur ein Batterieschutzsystem ohne Balancing-Funktion zu 
sein.
Mein Eindruck ist, dass die Balancing-Funktion als spannungsabhängig 
geschaltete Stromsenke mit externen Komponenten (Dreibeinern) realisiert 
wird. Zusätzlich braucht es auch noch eine Spannungsreferenz.
Das fehlt bei Dir, bzw. Deine möglichen "Heizelemente" um das große IC 
herum sind furchtbar klein.

Hier siehst Du die zusätzlichen Balancing-Komponenten:

https://de.aliexpress.com/item/32965103480.html

Ich verstehe zwar nicht, wieso für zwei Akkus die Balancing-Komponenten 
dreifach vorhanden sind, aber egal.

Der Balancing-Strom wird nicht angegeben.
Überleg' mal, ob Du die zwei Akkus nicht herausnehmbar einbaust und 
extern einzeln lädst.

von Ralph B. (rberres)


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Peter M. schrieb:
> Mein Eindruck ist, dass die Balancing-Funktion als spannungsabhängig
> geschaltete Stromsenke mit externen Komponenten (Dreibeinern) realisiert
> wird. Zusätzlich braucht es auch noch eine Spannungsreferenz.
> Das fehlt bei Dir, bzw. Deine möglichen "Heizelemente" um das große IC
> herum sind furchtbar klein.

das wäre dann natürlich Murks und wären obendrein falsche Angaben des 
Anbieters.

Peter M. schrieb:
> Hier siehst Du die zusätzlichen Balancing-Komponenten:
>
> https://de.aliexpress.com/item/32965103480.html

Habe ich auch gesehen aber für drei Zellen, und auch den Link weiter 
oben reingestellt.

Kann man den einfach der Schutzplatine parallel schalten?

Peter M. schrieb:
> Ich verstehe zwar nicht, wieso für zwei Akkus die Balancing-Komponenten
> dreifach vorhanden sind, aber egal.

Ich habe drei Akkus in Reihe vorgesehen.

Peter M. schrieb:
> Der Balancing-Strom wird nicht angegeben

waren glaube ich 60mA. Ist zwar nicht soviel, aber bei mehr Differenz 
würde ich schon von defekte Akkus ausgehen.

Peter M. schrieb:
> Überleg' mal, ob Du die zwei Akkus nicht herausnehmbar einbaust und
> extern einzeln lädst.

Ist mir ehrlich gesagt zu umständlich jedesmal die Akkus aus dem Gehäuse 
zu fummeln.

Ralph Berres

von Peter M. (r2d3)


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Hallo Ralph B.,

Ralph B. schrieb:
> Kann man den einfach der Schutzplatine parallel schalten?

Ja. Die passive Balancerfunktion sind so eine Art Leistungs-Zenerdioden, 
die den Akkus einzeln parallel geschaltet werden.
>
> Peter M. schrieb:
>> Ich verstehe zwar nicht, wieso für zwei Akkus die Balancing-Komponenten
>> dreifach vorhanden sind, aber egal.
>
> Ich habe drei Akkus in Reihe vorgesehen.

Verzeihung, dann brauchst Du natürlich die 3S-Version.

> Peter M. schrieb:
>> Der Balancing-Strom wird nicht angegeben
>
> waren glaube ich 60mA. Ist zwar nicht soviel, aber bei mehr Differenz
> würde ich schon von defekte Akkus ausgehen.

Da fehlt mir noch die praktische Erfahrung zu.

Die Datenblätter der Chinaware sind so ziemlich für die Tonne.
Vor mir liegt ein "Watt Meter" mit der Aufschrift 0-60V, 0-100A.

Aus der Box heraus kommen Anschlusskabel, das müsste 2,5mm^2 sein! :)

Die passiven Balancer balancieren den Strom überwiegend in 
homöopathischer Größenordnung.
Manche der externen aktiven Balancer-Platinen kommen mit 
Ein/Aus-Schalter.
Die primitiven schalten einfach nur Kondensatoren hin und her. Damit 
fällt der Balancing-Strom bei fallender Spannungsdifferenz der 
Nachbarzellen.
Bessere nutzen Schaltreglertechnik um einen 
spannungsdifferenzunabhängigen Konstantstrom fließen zu lassen.

: Bearbeitet durch User
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