Forum: Offtopic Gewährleistung Sachmängelhaftung Privatverkauf Klausel


von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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https://www.zdf.de/verbraucher/wiso/privatverkauf-im-internet---rechte-und-pflichten-100.html

Es ist doch absolut idiotisch zu verlangen, dass jede Anzeige eine Kopie 
dieses hirnrissigen Textes enthält. Anders herum könnte man auf fragen: 
Wollen Sie den Kopf abgeschlagen bekommen oder insolvent gehen, dann 
schaffen Sie sich doch die Möglichkeit durch Verkaufen bei 
Kleinanzeigen. Meiner Auffassung nach kann das nicht das geltende Recht 
sein, denn dann wäre ich entsetzt. Meiner Meinung nach ist ein 
Privatverkäufer wie auf dem Flohmarkt auch nach dem Tauschhandel 
draußen, es sei denn ihm kann nachgewiesen werden dass er betrogen hat.

Ich frage mich was dahinter steht. Soll so der Privatverkäufer 
verunsichert werden und  die Weiterverwendung von brauchbaren 
Gegenständen unterbunden werden, so dass verschrottet und neu gekauft 
werden muss? Zum Ankurbeln der Wirtschaft und des Klimawandels? Ähnlich 
dem Verschrottungswahn durch Abwrackprämie und vertraglich festgelegter 
Verschrottung von guten Akkupacks oder der nicht Herausgabe von 
Bastlergut am Wertstoffhof? Oder will das Finanzamt anhand der der 
Klauseln Anbieter finden die sie als gewerblich einstufen können? Oder 
etwa Anwälte, die dann Abmahnungen wegen gewerblichem Handelns 
verschicken können um damit ihr Einkommen zu generieren? Wie seht ihr 
das? Was fällt euch dazu ein?

Dass die Medien nicht immer transparent berichten sieht man z.b. auch 
daran dass die Medien erst im Nachhinein von Impfschäden berichten die 
dank Ausschluss der Haftung alleine an den Geschädigten hängen bleibt. 
Vorher hieß es es gibt nur milde Nebenwirkungen und niemand braucht sich 
Gedanken zu machen. Das ist moralisch unschön gehandhabt worden.
"Erste Prozesse wegen Corona-Impfschäden starten | Umschau | MDR"
https://www.youtube.com/watch?v=DA9OEgHoc7A
Wie sollen die Bürger da Vertrauen aufbauen? Da braucht man sich über 
verheerende Wahlergebnisse und soziale Probleme nicht wundern.

Das Rechtssystem sollte fair sein und kein Galgen, das Wirtschaftsystem 
sollte den Klimawandel stoppen und die Ressourcen schonen. Die Medien 
transparent und unabhängig aufklären. Die Gesellschaft sollte 
menschenfreundlich gestaltet sein und nicht der Hölle und Krieg 
entsprechen. Grundrechte wie Wohnen sollte kein Zockergut sein, das mit 
dem Rechtssystem zusammen zur Falle bzw. Galgen wird.

Was Unternehmen machen ist eine andere Geschichte:
"Jahrhundertgift: Warum wird es nicht verboten? STRG_F"
https://www.youtube.com/watch?v=ovCvW22ol3Y
oder nehmen wir die Einweg E Zigaretten, die milliardenfach Ressourcen 
einfach nur verplempern und die Kinder in der Schule dazu befähigen 
unbekannte giftige Substanzen in ihre Lungen zu zerstäuben, die bis zum 
Lungenversagen führen und die Langzeitschäden (auch am Erbgut) nicht 
absehbar sind.

Gerade mit dem Klimawandel und mit dem Terror gegen die Ukraine ist eine 
wirkliche Solidaritätsgemeinschaft gefragt, damit die formal 
festgehaltenen Werte der westlichen freien Welt weiterhin als 
Möglichkeit offen stehen bleiben können. Die alten Lobbyregelungen 
fallen uns alle irgendwann auf die Füsse:
"Deutscher Wohlstand am Abgrund? | Markus Lanz vom 06. September 2022"
https://www.youtube.com/watch?v=G6IYUtwZJjY
Wie wäre es wenn sich die Menschheit insgesamt an rationalem Verstand 
ausrichten würde, so wie es das "Projekt Venus" von Jaque Fresco 
skizziert? Anstatt alles willkürlich durch den Geldfluss bestimmen zu 
lassen:
"Volker Pispers über Politik und Kapitalismus (2015)"
https://www.youtube.com/watch?v=8MUYqdNjxqk

Ich hab wohl zu weit ausgeholt, am interessantesten finde ich 
tatsächlich die Frage mit dieser Klausel, ich will auch nicht ständig 
überall mit solchen behämmerten Texten überflutet werden, das ist eine 
Zumutung, genauso wie Werbung für lauter unsinnigen Schwachsinn.

: Bearbeitet durch User
von Jürgen E. (juergen1958)


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das ist geltendes Recht, da gibt es nach meiner Meinung nichts zu 
diskutieren.

von Andrea B. (stromteam)


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Der G. schrieb:
> Ich hab wohl zu weit ausgeholt

Ja!

zur Eingangsfrage unser übliches "Kleingedrucktes":

Die Ware enthält verschluckbare Kleinteile. Die Nennung von Markennamen 
erfolgt nur zur eindeutigen Produktidentifizierung.
Privatverkauf gebrauchter Gegenstände an Privat.
Der Verkauf erfolgt unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung. Der 
Käufer verzichtet auf den Anspruch einer Sachmängelhaftung sowie das 
Recht auf Wandlung oder Minderung.
Die Haftung auf Schadenersatz wegen Verletzungen von Gesundheit, Körper 
oder Leben und grob fahrlässiger und/oder vorsätzlicher Verletzungen 
meiner Pflichten als Verkäufer bleibt uneingeschränkt.

Ergänzt durch den Hinweis die Ware möglichst zu besichtigen, Fehler / 
Mängel werden genau beschrieben, Zustand siehe Bilder.

Solche "AGB" müssen beim Privatverkauf heute sein.

LG Andrea

von Alexander (alecxs)


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Verkauf mal was in den USA

von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Ich denke das Rechtssystem handelt da eigennützig, die Gesetze sind 
nicht sinnvoll auf den Privatverkäufer anwendbar. Mir fällt auch auf, 
dass z.B. Klagen die z.B. das Mietrecht betreffen, erst in der letzten 
Instanz richtig entschieden werden. Das kommt mir so vor als wären die 
ersten Instanzen eine Farce und der Meistbietende hat die besten Karten. 
Integrität sieht anders aus, und Integrität muss man von einem 
Rechtsstaat erwarten können.

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Ja das mit dem Rechts-Staat haben wir ja nu eingangs schon geklärt. 
Erich Fromm vor 100 Jahren.

: Bearbeitet durch User
von Icke ®. (49636b65)


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Der G. schrieb:
> Es ist doch absolut idiotisch zu verlangen, dass jede Anzeige eine Kopie
> dieses hirnrissigen Textes enthält.

Wo genau ist das Problem, unter jede Anzeige den einen Satz zu 
schreiben:

„Der Verkauf erfolgt unter Ausschluss jeglicher Sachmangelhaftung"

Ich mache das schon ewig so und schließe zusätzlich die Rückgabe aus. 
Das Ganze als Textbaustein gespeichert erfordert nur noch 
kopieren/einfügen.

von Vn N. (wefwef_s)


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Der G. schrieb:
> Ich frage mich was dahinter steht. Soll so der Privatverkäufer
> verunsichert werden und  die Weiterverwendung von brauchbaren
> Gegenständen unterbunden werden, so dass verschrottet und neu gekauft
> werden muss?

Nein, noch viel schlimmer: stell dir vor, das Gesetz das Mängelhaftung 
bei Privatverkäufen vorsieht, sieht doch tatsächlich Mängelhaftung bei 
Privatverkäufen vor, so dass du eben nicht beliebigen Schrott verkaufen 
kannst wenn du ihn nicht explizit als solchen deklarierst.
Sicher eine Verschwörung!

Der G. schrieb:
> Dass die Medien nicht immer transparent berichten sieht man z.b. auch
> daran dass die Medien erst im Nachhinein von Impfschäden berichten die
> dank Ausschluss der Haftung alleine an den Geschädigten hängen bleibt.
> Vorher hieß es es gibt nur milde Nebenwirkungen und niemand braucht sich
> Gedanken zu machen. Das ist moralisch unschön gehandhabt worden.
> "Erste Prozesse wegen Corona-Impfschäden starten | Umschau | MDR"
> https://www.youtube.com/watch?v=DA9OEgHoc7A
> Wie sollen die Bürger da Vertrauen aufbauen? Da braucht man sich über
> verheerende Wahlergebnisse und soziale Probleme nicht wundern.

Dass es eine Gerichtsverhandlung gibt heißt nicht dass an eurem 
Geschwurbel was dran ist.
Warum laufen in diesem Forum eigentlich so viele braune 
Verschwörungstheoretiker auf?

von Percy N. (vox_bovi)


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Andrea B. schrieb:
> Solche "AGB" müssen beim Privatverkauf heute sein.

Weitestgehend überflüsdig, teilweise Eigentor.

von Percy N. (vox_bovi)


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Icke ®. schrieb:
> und schließe zusätzlich die Rückgabe aus

Was soll das? Als Unternehmer kannst Du das Widerrufsrecht nicht 
ausschließen; beim Privatverkauf besteht ohnehin keines.

von Icke ®. (49636b65)


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Vn N. schrieb:
> Warum laufen in diesem Forum eigentlich so viele braune
> Verschwörungstheoretiker auf?

Damit "Vollzeit-Aktivisten" wie du etwas zum Aufregen haben.

von Icke ®. (49636b65)


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Percy N. schrieb:
> Was soll das?

Was soll die Frage?

> Als Unternehmer kannst Du das Widerrufsrecht nicht
> ausschließen; beim Privatverkauf besteht ohnehin keines.

Na und? Nicht jeder Käufer weiß das, schadet also nicht.

von Alexander (alecxs)


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Ich darf auch als Privater Rücknahme anbieten.

von Vn N. (wefwef_s)


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Icke ®. schrieb:
> Vn N. schrieb:
>> Warum laufen in diesem Forum eigentlich so viele braune
>> Verschwörungstheoretiker auf?
>
> Damit "Vollzeit-Aktivisten" wie du etwas zum Aufregen haben.

Wer hinterfragt, warum hier so zuverlässig rechtsrechte Schwurbler 
auftauchen, ist also "Vollzeit-Aktivist". Und wer eine einfache Frage 
stellt, "regt sich auf". Süß.

Und zuverlässig kommt auch Icke aus seinem Loch gekrochen, der seit 
Jahren den Untergang des Abendlandes wittert, absurderweise aber trotz 
seiner deutschnationalen Gesinnung recht prorussisch engagiert ist. Aber 
wen wunderts, ist ja auch schon länger bekannt dass die 
"Deutschland-den-Deutschen"-Partei ja eigentlich von Putin finanziert 
wird.

von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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So, am besten macht man es so dass man zuerst die Prismen verdreht so 
lange bis die Bilder parallel verlaufen, kann man an gerader Linie z.B. 
Dachfirst prüfen. Dann schneidet man die Gummihülle ab an den Stellen wo 
die Justierschrauben sind damit man da gut ran kann. Dann nimmt man nen 
Schraubendreher und schraubt rum und kuckt dabei durch, dann schaut man 
dass man die Bilder horizontal auf gleiche Höhe bringt und gerade so 
weit näher zusammenrückt bis das Gehirn die Bilder zusammenfügt. Nicht 
weiter. Und dann schaut man dass man am rechten und linken Rohr in etwa 
gleichviel schraubt, damit die Prismen möglichst parallel bleiben. Damit 
bekomm ich mein Porro so gut justiert wie ein neues das schon perfekt 
justiert ist.

Jetzt könnte man evtl noch nen Laser genau mittig ins Objektiv 
reinleuchten lassen, dann die Prismen so ausrichten dass das Licht dann 
genau gerade wieder zum Okular rauskommt. Vielleicht ist es dann sogar 
justiert, damit könnte man auf jeden Fall wohl sicherstellen dass der 
Mittelpunkt des Bildes im Mittelpunkt des Objektivs liegt. Falls nicht 
könnte das Bildfehler wie chromatische Abberation und Verzerrung 
verursachen. Ich bleib aber mal bei der Methode von oben. Funktioniert 
sehr gut.

von Alexander (alecxs)


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Vn N. schrieb:
> Aber wen wunderts, ist ja auch schon länger bekannt dass die
> "Deutschland-den-Deutschen"-Partei ja eigentlich von Putin finanziert
> wird.

Und du nennst hier andere Verschwörungstheoretiker xD

von Al. K. (alterknacker)


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Icke ®. schrieb:
> Ich mache das schon ewig so und schließe zusätzlich die Rückgabe aus.
> Das Ganze als Textbaustein gespeichert erfordert nur noch
> kopieren/einfügen.

Was passiert  jetzt, wenn sich beim auspacken der Privat nach Privat 
Ware
eine Person sich verletzt?
Z.B es lagen unbeabsichtigt spitze Teile im Paket.

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