In den letzten 3 monaten, 1.7 bis 1.10 240kwh einspeisung, 460kwh verbrauch. Ist für EFH mit 4 personen und balkonsolar im sommer. Die einspeisung wurde vergütet, 8.4ct kwh.
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Alt G. schrieb: > In den letzten 3 monaten, 1.7 bis 1.10 240kwh einspeisung, 460kwh > verbrauch. > Ist für EFH mit 4 personen und balkonsolar Bist du nie daheim wenn die Sonne scheint? Warum kauft man sich dann sowas?
lass mal rechnen und orakeln: 240 kwh in 3 sonnenreichen Monaten geerntet. mit großzügiger Abschätzung ca. 1000 kwh pro Jahr. Die 240 kwh wurden mit 0,08 EUR/kwh vergütet. Ergibt einen Ernte-Ertrag von 19.20 EUR. Das klingt erst mal nicht nach viel. "EFH 4 Personen"; 460 kwh Verbrauch: das ergäbe bei sehr optimistischer Hochrechnung grad mal eben ca. 2000 kwh Jahresverbrauch. Das klingt auch erst mal nicht nach viel ... Wenn man die großzügigen Abschätzungen (Erzeugung und Verbrauch) auf die tatsächlichen Jahreswerte bezieht, werden die Werte vermutlich noch weiter auseinander klaffen. Fragen: Wie groß ist die Solarfläche? Welche Technologie sind die Solarzellen (Dünnfilm, Polykristallin, monokristallin)? Was hat das ganze (Hardware) gekostet(Solarzellen, bzw. zugehöriger Inverter etc)?
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Die 240kw / 3 monate sind der überschuss, nicht die totale solarleistung, die ist wesentlich mehr. Meine WarmwasserWP braucht 4kwh/tag und die ist meist nur ab solar gelaufen. Plus grundlast etwa 150W (PC, kühlschrank) tagsüber. Im winter, eigentlich jetzt schon, tendiert solarleistung gegen null. Heute gerade mal 0.6kwh.
Beitrag #7222660 wurde von einem Moderator gelöscht.
Alt G. schrieb: > Im winter, eigentlich jetzt schon, tendiert solarleistung gegen null. > Heute gerade mal 0.6kwh. Also nur 1/10 der täglichen Energiemenge vom "guten Vierteljahr"?
Alt G. schrieb: > noch schlimmer als 1/10. Niedriger Sonnenstand im falschen Winkel oder zu trübes Wetter. Das wundert mich nicht.
Wegstaben V. schrieb: > 240 kwh in 3 sonnenreichen Monaten geerntet. mit 0,08 EUR/kwh vergütet. > Ergibt einen Ernte-Ertrag von 19.20 EUR. Ds klingt erst mal nicht nach > viel. Das ist das Preismodell, ein paar unverschämten Konzernen die Taschen dick zu machen. Für 8ct einspeisen und für 40ct wieder einkaufen. > "EFH 4 Personen"; 460 kwh Verbrauch: das ergäbe grad mal eben ca. 2000 > kwh Jahresverbrauch. Das klingt auch erst mal nicht nach viel ... Für 4 Personen recht bescheiden. Es werden wohl mehr als 2000 kWh/a sein: Ich lese jeden Monat ab und habe im Herbst / Winter bis zu 40% mehr Verbrauch als im Sommer - Alt G. hat Juli bis September benannt. Mit etwas Glück, je nachdem, wann die Leute im Haus sind, wurde ein Teil seiner Eigenerzeugung lokal vor Einspeisung verbraucht.
EFH dürfte durchschnittlich ungefähr 6.000kWh/a verbrauchen, je nach Nutzung. Wenns eh schon optimiert ist (WP, Kühlung), Ersparnis übern Daumen 1.000kWh für das Quartal, kannste zurechnen. Geht doch. Wenn ich hier in Tallage 3 Wolkenschichten oder Gewitterturm zum Bremsen hab, kommen aber auch nur noch 8-10% an. Da helfen nur viel mehr Panels.
Manfred schrieb: > Mit etwas Glück, je nachdem, wann die Leute im Haus sind, wurde ein Teil > seiner Eigenerzeugung lokal vor Einspeisung verbraucht. Ja, denn nur deshalb kaufe ich das. Da sieht man dass es ohne Speicher schlecht aussieht. Die armen Konzerne will ich nicht unterstützen.
Frühschicht schrieb: > Da sieht man dass es ohne Speicher schlecht aussieht. Wenn es Akkus sind, dann muss dieser ein paar hundert Jahre halten, damit die Energiebilanz positiv wird, falls saisonale Ertragsunterschiede ausgeglichen werden sollen.
Dieter schrieb: > falls saisonale Ertragsunterschiede ausgeglichen werden sollen Nee, nur die 240 KWh Einspeisung "verhindern".
Alt G. schrieb: > Die 240kw / 3 monate sind der überschuss, nicht die totale > solarleistung, die ist wesentlich mehr. Meine WarmwasserWP braucht > 4kwh/tag und die ist meist nur ab solar gelaufen. Plus grundlast etwa > 150W (PC, kühlschrank) tagsüber. > > Im winter, eigentlich jetzt schon, tendiert solarleistung gegen null. > Heute gerade mal 0.6kwh. Die erzielten/Beschriebenen Daten sind etwas zweifelhaft. Wenn deine Anlage jetzt noch etwa 0,2..0,6kWh/Tag abwirft, hat sie im Sommer keine 2,4/Tag abgeworfen um auf 240kW/h zu kommen. Wenn sie zusätztlich noch ~4kWh/Tag für die WP geliefert haben will, wären das ~6,4kWh/Tag. Das ist keine Balkonsolaranlage mehr. 6,4kWh ca 10Sonnenstunden sind 640W WR-Leistung im Durchschnitt. Um das zu erreichen dürften da deutlich mehr als 1kWp Paneele dran hängen. Ich schätze so knapp 2kWp und ein Speicher. Sonst ist die Ausbeute über die verfügbaren Sonnenstunden mit 600W WR so nicht erreichbar. Auch der hochgerechnete Gesamtstromverbrauch von <2MWh/a klingt unglaubwürdig. Auch wenn man die 4kWh für die WP noch drauf rechnet. Erst recht für 4 Personen. Vor allem, wenn ihr für Warmwasser shon 4kWh täglich braucht. Da ist mein Boiler sparsamer. Ihr kocht mit Gas?
Frühschicht schrieb: > Da sieht man dass es ohne Speicher > schlecht aussieht. Speicher ist ziemlich teuer. Billiger ist es energieintensives in die sonnenscheizeit zu verlegen. Ich mach mein warmwasser mit solar, das sind 4kwh pro tag, oder 1 eur pro tag gespart. Nur der überschuss geht ins netz. Speicher wäre interessent um kurzzeitige grossverbraucher wie waschmaschine und herd zu versorgen. 500wh reichen eigentlich aus. Braucht aber einen steuerbaren 2kw grid-tie WR und das kostet.
Roland E. schrieb: > Ich schätze so knapp 2kWp und ein > Speicher. Sonst ist die Ausbeute über die verfügbaren Sonnenstunden mit > 600W WR so nicht erreichbar. 2.7kwp und die WR zusammen machen 1.6kw. Die 600W grenze ist einspeiseleistung, das ist alibi. Was ich lokal verbrate geht niemanden was an. Roland E. schrieb: > Warmwasser shon 4kWh > täglich braucht. Da ist mein Boiler sparsamer. Ich find 4kwh auch horrend viel. 300 liter WP boiler mit 3 frauen. Ist am ende die WP hinüber? Roland E. schrieb: > Wenn deine > Anlage jetzt noch etwa 0,2..0,6kWh/Tag abwirft Ich korrigiere, das waren die west panele, 900wp, nicht die gesamtanlage.
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Alt G. schrieb: > 2.7kwp und die WR zusammen machen 1.6kw. Haha, wann kommt die 10 kW Peak Anlage für den etwas größeren Balkon? Den Ansatz finde ich aber gut. Alt G. schrieb: > Ich find 4kwh auch horrend viel. 300 liter WP boiler mit 3 frauen. > Ist am ende die WP hinüber? Siehst du an der Leistungsaufnahme. Wenn sie 500W saugt, läuft also mit dem Verdichter, ist alles in Ordnung. Das dauert aber bis das Wasser wieder warm ist. Also könnte es sein sie heizt elektrisch, dann aber eher mit ~2kW.
Manfred schrieb: > Für 8ct einspeisen und für 40ct wieder einkaufen. Ich glaube in Österreich machen die es etwas pragmatischer: 1000kWh eingespeist 4000kWh verbraucht 3000kWh bezahlen Irgendwie simple 😉
Meine Wp. wird der Elektroheizstab nur bei einer Störung von mir
zugeschaltet,
geht bei meiner nicht automatisch.
Gruß Hans
Alt G. schrieb: > Die einspeisung > wurde vergütet, 8.4ct kwh. Dann ist das kein Balkonsolar. Oder gibt es jetzt eine neue Regelung?
Frühschicht schrieb: > Ja, denn nur deshalb kaufe ich das. Da sieht man dass es ohne Speicher > schlecht aussieht. Jetzt muss es dir nur noch gelingen, für 35ct/kWh (Differenz Netzbezug-Einspeisevergütung) einen Akku mit seiner Infrastruktur aufzustellen, falls du die "Primärenergie" Solarstrom speichern willst. Mit vielleicht 2000 Zyklen für einen LiFePO4-Akku, Ladeverlusten und den Laderegler kannst du relativ schnell abschätzen, ob sich das gegenüber Netzbezug rechnet. Die Größe des erforderlichen Akkus richtet sich nach deinem Verbrauch und der Wolkenstatistik für deinen Standort im Winter (maximal zu überbrückende Wolkenphase, Nachladegeschwindigkeit).
Kolja L. schrieb: > Manfred schrieb: >> Für 8ct einspeisen und für 40ct wieder einkaufen. > > Ich glaube in Österreich machen die es etwas pragmatischer: > > 1000kWh eingespeist > 4000kWh verbraucht > 3000kWh bezahlen > > Irgendwie simple 😉 Nicht nur die Ösis. Eigentlich alle außer dem dt. Depp.
Roland E. schrieb: > Nicht nur die Ösis. Eigentlich alle außer dem dt. Depp. ich denke, Manfred wollte auf die Kostendifferenz von Einspeisung=Verkauf zu Bezug=Einkauf hinweisen. (8 cent versus 40 cent) Und dabei ist es (innerhalb gewisser Mengen) egal, welche Mengen da hin oder her gehen. Was Manfred vielleicht nicht beachtet hat: a) die vorhandene Netz-Infrastruktur des Netzbetreibers muss diese Situation (große Kraftwerke für Basislast und Spitzenlast) abbilden können (regelungstechnisch, energiemengenmäßig etc) b) Die Kosten für die Anschaffung und den Betrieb "eines großen Kraftwerks" (und der zugehörigen Netz-Infrastruktur) sind in den 40 cent enthalten. Die kosten eines Balkonkraftwerks (oder eines Hamsterrades mit 1000 Hamstern als Antriebskraft) werden jedoch in den 8 Cent Vergütung nicht mit berücksichtigt.
Alt G. schrieb: > Roland E. schrieb: >> Ich schätze so knapp 2kWp und ein >> Speicher. Sonst ist die Ausbeute über die verfügbaren Sonnenstunden mit >> 600W WR so nicht erreichbar. > > 2.7kwp und die WR zusammen machen 1.6kw. Boah ist das ineffizient. Ich hab 800W Paneel an 300W WR mit etwa 1kWh Akku (geerntete 18650 mit selbst gebautem aktivem balancer). Die Paneele sind West ausgerichtet und bis Mittag im Schlagschatten der Bebauung. Damit Ernte ich pro Tag Frühjahr/Sommer etwa 2,7kWh pro Tag. An Spitzentagen 3kWh. Aktuell sind es etwa 2,2/Tag. > .. > Roland E. schrieb: >> Warmwasser shon 4kWh >> täglich braucht. Da ist mein Boiler sparsamer. > > Ich find 4kwh auch horrend viel. 300 liter WP boiler mit 3 frauen. > Ist am ende die WP hinüber? > Nein. Eher der Einhandmischer immer in Mittelstellung und/oder eine Zirkulationsanlage am laufen. 300l sind auch viel zu viel. 80..100l reichen für einen Haushalt völlig, zumindest wenn man Schnellkochen mit 3x2000W zu lässt. Da können die Frauen direkt nacheinander ein gemütliches Vollbad nehmen, ohne dass Einer Kalt wird. Erst recht, wenn der Eimer tagsüber mit Solar auf 83°C aufgepumpt wird. Dann aber Thermostatgarnituren einsetzen oder die Kaltwasserzumischung direkt hinterm Boiler auf 55°C. Bei Boiler ist Mittelstellung oder Zirkulationsanlge Gift für die Bilanz.
Wolfgang schrieb: > Jetzt muss es dir nur noch gelingen, für 35ct/kWh (Differenz > Netzbezug-Einspeisevergütung) einen Akku mit seiner Infrastruktur > aufzustellen, falls du die "Primärenergie" Solarstrom speichern willst. > Mit vielleicht 2000 Zyklen für einen LiFePO4-Akku, Ladeverlusten und den > Laderegler kannst du relativ schnell abschätzen, ob sich das gegenüber > Netzbezug rechnet. Da sollte locker zu machen sein. 2000 Zyklen sind für LiFePo4 zu gering angesetzt. Mit gut Eigenleistung beim Aufbau würde ich von 10-15 Cent Kosten pro gespeicherte KWh ausgehen. Das ist nicht nur günstiger, diesen Beschiss in D. sollte man aus Prinzip nicht mitmachen. Siehe: Roland E. schrieb: > Kolja L. schrieb: > >> Manfred schrieb: >> >>> Für 8ct einspeisen und für 40ct wieder einkaufen. >> >> Ich glaube in Österreich machen die es etwas pragmatischer: >> 1000kWh eingespeist >> 4000kWh verbraucht >> 3000kWh bezahlen >> Irgendwie simple 😉 > > Nicht nur die Ösis. Eigentlich alle außer dem dt. Depp.
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Roland E. schrieb: > Boah ist das ineffizient. Ich hab 800W Paneel an 300W WR ... > Damit Ernte ich pro Tag Frühjahr/Sommer etwa 2,7kWh pro Tag. An > Spitzentagen 3kWh. Aktuell sind es etwa 2,2/Tag. Das ist mein soyosource mit 3 panelen a je 300W westrichtung. Der geht heute noch auf 4kwh. Kalt und sonne mag der. Das zweite bild ist einer meiner drei GDI WR, die $40 dinger, mit 2 mal 300W panel dran. Vom erzeugten werde ich ca. 5kwh lokal verbrauchen, den rest einspeisen.
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Alt G. schrieb: > Roland E. schrieb: >> Warmwasser shon 4kWh >> täglich braucht. Da ist mein Boiler sparsamer. > > Ich find 4kwh auch horrend viel. 300 liter WP boiler mit 3 frauen. > Ist am ende die WP hinüber? Mit 4 kW könntest du rein elektrisch ca 100l Wasser von 15°C auf 40°C erwärmen (wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe). Wenn also deine WW Wärmepumpe eine JAZ von mindestens 3 hat wäre das ein Wasserverbrauch von 300l 40°C warmes Wasser. Das ist schon ziemlich viel. Im Moment reicht uns zu zweit ein 150l WW-Behälter für gut 2 Tage von 60°C auf 30°C.
Udo S. schrieb: > ein > Wasserverbrauch von 300l 40°C warmes Wasser. Einmal abwaschen heisst 20 min warmwasser voll auf. Das ist wie 2 mal duschen. Hab ich ihr 100 mal erklärt, nützt nix. Lernresistent. Dafür gute figur, auch mit 50 noch. Dummerweise hat jemand den küchenmischer falsch rum montiert. Der reduktions schieber ist im kaltwasser, nicht im warmwasser wo er hingehört. Solcher mist findet sie im hause fast überall.
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Alt G. schrieb: > Einmal abwaschen heisst 20 min warmwasser voll auf. Und das bei 8-12l/min. Na denn ... Zieh es ihr vom Budget für Cremes Salben und Makeup ab. Oder rechne es in Schuhen/Jahr vor.
> Oder rechne es in Schuhen/Jahr vor.
30 Paar Schuhe pro Jahr sind doch gar nix.
Wie wäre es mit einem Geschirrspüler?
Alt G. schrieb: > Dummerweise hat jemand den küchenmischer falsch rum montiert. Der > reduktions schieber ist im kaltwasser, nicht im warmwasser wo er > hingehört. ??? Ich kenne nur Mischbatterien bei denen man sowohl die Gesamtmenge als auch die Temperatur ziemlich unabhängig verstellt werden können.
Ben B. schrieb: > Wie wäre es mit einem Geschirrspüler? Den hat sie vor 2 jahren verstopft. Hab ihr gesagt "räum den aus dann schau ich mal". Ich warte immer noch. Udo S. schrieb: > Ich kenne nur Mischbatterien bei denen man sowohl die Gesamtmenge als > auch die Temperatur ziemlich unabhängig verstellt werden können. Beim anschluss unten hat es einen schieber zur durchflussbegrenzung. Für warm gedacht, bei kalt montiert. Eignetlich sollte ich das tauschen. Grössere operation, deshalb immer verschoben.
Alt G. schrieb: > Den hat sie vor 2 jahren verstopft. Hab ihr gesagt "räum den aus dann > schau ich mal". Ich warte immer noch. Das heisst seit 2 Jahren gammelt da drin das Geschirr? So langsam wirds irgendwie unglaubwürdig. Alt G. schrieb: > Beim anschluss unten hat es einen schieber zur durchflussbegrenzung. Ich kenne das eigentlich mit zwei Eckventilen. Bzw. ein Doppeleckventil beim Kaltwasser für den Anschluss der Spülmaschine.
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Udo S. schrieb: > Das heisst seit 2 Jahren gammelt da drin das Geschirr? > So langsam wirds irgendwie unglaubwürdig. Ist aber so. Spülmaschinen sind nahezu geruchsdicht :) > Ich kenne das eigentlich mit zwei Eckventilen. Bzw. ein Doppeleckventil > beim Kaltwasser für den Anschluss der Spülmaschine. Hab nochmals nachgeschaut. Dank der neuen lidl-akku lampe hab ich diesmal auch etwas gesehen. Du hast recht, der schieber ist für die spülmaschine.
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Alt G. schrieb: > Du hast recht, der schieber ist für die spülmaschine. und die ist seit 2 JAhren auf dem trockenen ;-)
Käferlein schrieb: > Alt G. schrieb: >> Die einspeisung >> wurde vergütet, 8.4ct kwh. > Dann ist das kein Balkonsolar. Oder gibt es jetzt eine > neue Regelung? Verstehe ich auch nicht. Vielleicht eine illegale Erweiterung einer EEG Anlage mit Balkon Solar?
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