überraschender Fund in einer Led-Lampe.

[Peter N. (alv)]

Hi

In einer Led-"Birne" fand ich die angehängte Elektronik. Es handelt sich 
wohl um einen Bewegungsmelder auf Radarbasis?

Die HF-Platine ist schon ein Kunstwerk, aber wie sieht der Schaltplan 
dazu aus?

Welches Signal kommt denn aus der OP-Schaltung? Kann man das ohne µC 
auswerten?

[... (Gast)]

Besser haettest du einen echten Lichtstein in der Lampe gefunden.
Dann haettest du nur an der Lampe genug rubbeln muessen damit
sie leuchtet.

Deine Lampe hat nur ein simples Dopplerradar.
Sowas bauen die Chinesen schon in Glueckwunschkarten ein!

[Andreas M. (amesser)]

Magst du mal das Lampen-Modell verraten?

[J. S. (jojos)]

Da wurde mal ein ähnliches Modul seziert:
https://www.youtube.com/watch?v=jAeFQEHWLZU

[Andreas M. (amesser)]

Wenn es ein Doppler ist, dann ist das Signal vermutlich eine 
Wechselspannung entsprechend der Geschwindigkeit des Objekts. Um Genau 
zu sein ist es eine DC-Spannung die mit dem Abstand Modulo Wellenlänge/2 
moduliert ist. Typischerweise wird die dann wechselspannungs-gekoppelt 
verstärkt. (Um Offsets & Drift des Sensors loszuwerden, da man eine sehr 
hohe Verstärkung braucht). Dein Schaltplan ist ein solcher Verstärker 
inklusive Bandpass.

Der Mikrocontroller wird einfach auf Flanken triggern.

[Peter N. (alv)]

Andreas M. schrieb:
> Magst du mal das Lampen-Modell verraten?

Birnenform mit E27-Gewinde. Ich muß mal nachsehen, ob das Gehäuse noch 
im Mülleimer liegt...

[Sebastian (Gast)]

... schrieb:
> Deine Lampe hat nur ein simples Dopplerradar.

Ist das nicht ein Inverkehrbringen eines Funkgeräts? Da braucht es doch 
einiges an Genehmigungen und Zertifikaten, oder?

LG, Sebastian

[... (Gast)]

> Ist das nicht ein Inverkehrbringen eines Funkgeräts?

Ei gewiss. Und es kommt ja noch viel schlimmer.
Unter Umstaenden dopplert der Radar auf in D illegalen Frequenzen
um die 10 GHz herum!
Zumindest macht die Bauform und das Layout diesen Eindruck.

Wenn das von den mobilen Gruppen zum Schutz kritischer
Infrastruktur aufgespuehrt wird, gibt das ein Verfahren wegen
schwerer Sabotage mit einem mehrjaehrigen Kuraufenthalt in
einer Reinluftumgebung.

Ich wuerde das Ding schleunigst auf des Nachbars Grundstueck
werfen und dabei unschuldig pfeifen.

[Peter N. (alv)]

Peter N. schrieb:
> Andreas M. schrieb:
>> Magst du mal das Lampen-Modell verraten?
>
> Birnenform mit E27-Gewinde. Ich muß mal nachsehen, ob das Gehäuse noch
> im Mülleimer liegt...

Das Einzige, was sich noch entziffern läßt:

Müller-Licht International GmbH  EB1700563

Sebastian schrieb:
> Ist das nicht ein Inverkehrbringen eines Funkgeräts? Da braucht es doch
> einiges an Genehmigungen und Zertifikaten, oder?

Der Hersteller klingt deutsch, also wird es wohl alle nötigen 
Genehmigungen geben...

[Peter N. (alv)]

Ich habe noch ein Exemplar dieser Lampe gefunden, hier die Bilder.

Wie kann man eigentlich die Leds zerstörungsfrei von der Trägerplatte 
(scheint ein Alublech mit aufgeklebter Leiterplattenfolie zu sein) 
abbekommen? Heißluftgebläse schmilzt die Leds, bevor sich das Lötzinn 
(oder ev. Kleber unter den Leds) löst.

[MiWi (Gast)]

Peter N. schrieb:
> Ich habe noch ein Exemplar dieser Lampe gefunden, hier die Bilder.
>
> Wie kann man eigentlich die Leds zerstörungsfrei von der Trägerplatte
> (scheint ein Alublech mit aufgeklebter Leiterplattenfolie zu sein)
> abbekommen? Heißluftgebläse schmilzt die Leds, bevor sich das Lötzinn
> (oder ev. Kleber unter den Leds) löst.

Indem Du die ALuplatte auf eine vorgeheizte Platte legst die so 
vorgewärmt ist so das die Lötpinzette (oder 2 Lötkolben mit beiden 
Händen bedient) nur noch 30-40°C heizen muß damit das Lot flüssig wird.

Ob Du damit alle LEDs zerstörungsfrei herunterbekommst ist eher 
unwahrscheinlich.

[shorty (Gast)]

vielleicht diese hier?

https://www.pollin.de/p/mueller-licht-led-lampe-400354-e27-eek-g-6-w-470-lm-4000-k-hf-sensor-535275

[Stefan F. (Gast)]

Peter N. schrieb:
> Wie kann man eigentlich die Leds zerstörungsfrei von der Trägerplatte
> abbekommen?

Man kann das Lot mit Wismut Perlen behandeln, um dessen 
Schmelztemperatur auf 140 °C zu senken.

[Andreas M. (amesser)]

Ja die von Pollin könnte passen. D.h. 3 Euro für einen Radarsensor. 
Einzel sind die viel teurer und vermutlich nicht viel besser.

https://www.box73.de/product_info.php?products_id=4545

[Peter N. (alv)]

Andreas M. schrieb:
> Ja die von Pollin könnte passen. D.h. 3 Euro für einen Radarsensor.

Sensor + Verstärker!
Muß ich mal bestellen und vergleichen.

Es ist nur die Frage, ob sich das Ausgangssignal zum Weiterbasteln (ohne 
µC) eignet.


Aus den beiden defekten Lampen habe ich jetzt eine funktionstüchtige 
gemacht.
Bei der einen waren einige Leds defekt. Die Leds haben jeweils 2 Chips 
im Gehäuse (ob parallel oder in Reihe geschaltet, habe ich noch nicht 
überprüft).
Es sind jeweils jeweils 2 Leds parallel geschaltet und davon 9 in Reihe.

Warum brennen bei solchen Reihenschaltungen in Led-Lampen immer so gerne 
einzelne Leds durch?

[Manfred (Gast)]

Peter N. schrieb:
> Warum brennen bei solchen Reihenschaltungen in Led-Lampen immer so gerne
> einzelne Leds durch?

Der ganze Plunder ist thermisch auf Kante genäht. Es sind Toleranzen der 
LEDs und / oder einzelne sind thermisch ungünstiger als andere 
platziert.

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Peter N. schrieb:
> aber wie sieht der Schaltplan dazu aus?

Hier mal ein Beispiel von qucs, wie sie solche Mikrowellen-Elemente 
darstellen.