Hi zusammen, ich habe folgenden Schaltregler: ADP2303ARDZ-5.0-R7 (5V - nicht einstellbar) (im Anhang die Schaltung) auf einer Platine. Diese funktioniert auch eigentlich, also die 5V am Ausgang sind da. Komischerweise geht der Regler manchmal aber in Luft auf. Ich habe teilweise Platinen über Tage hinweg getestet und alles funktioniert, dann schalte ich es am nächsten Morgen wieder ein, und der Regler gibt auf. Ich verstehe nicht wieso und kann auch kein Muster erkennen, warum er kaputt geht. Kann mir jemand helfen? Danke vorab
Angehängte Dateien:
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regler.PNG
8 KB
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Datenblatt: https://www.mouser.de/datasheet/2/609/ADP2302_2303-1503424.pdf Nach dem Schaltregler kommt ein LDO, der 3.3V macht und zwei Komponenten: Buffer und CAN Das Layout ist nach Beschreibung im Datenblatt gemacht worden.
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Bob E. schrieb: > Ich verstehe nicht wieso und kann auch kein Muster erkennen, warum er > kaputt geht Extrem schlechtes Layout? Hast du dich an die "CIRCUIT BOARD LAYOUT RECOMMENDATIONS" im Datenblatt gehalten? Edit: Ah, hast du ja ergänzt. Sorry, dann hab ich keine Idee.
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Εrnst B. schrieb: > Bob E. schrieb: >> Ich verstehe nicht wieso und kann auch kein Muster erkennen, warum er >> kaputt geht > > Extrem schlechtes Layout? > Hast du dich an die "CIRCUIT BOARD LAYOUT RECOMMENDATIONS" im Datenblatt > gehalten? > > Edit: Ah, hast du ja ergänzt. > Sorry, dann hab ich keine Idee. Ja so geht es mir leider auch, es ist aber wirklich wie im Datenblatt gemacht und hat ja auch so bereits funktioniert. Es ist als wäre es sporadisch wann er in Rauch aufgeht
Hast du bei so einem abgerauchten mal die Rest-Bauteile durchgemessen? Also ob Diode, Kondensatoren, Spule noch OK sind? Wenn da was auffällt sagt das natürlich nichts über die Reihenfolge aus, in der die kaputtgegangen sind, ist aber vielleicht ein Hinweis.
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Bob E. schrieb: > Frickel schrieb: >> Spannungsfestigkeit C200? > > 16V, X7R Dann dürfte die Sache doch klar sein oder? "The ADP2302/ADP2303 generate a typical 5.0 V bootstrap voltage for the gate drive circuit..."
Wie hoch ist denn deine Last nach dem Schaltregler? Thermal-Pad ist gelötet und an GND dran? Was genau passiert wenn der Regler aufgibt, geht er einfach nicht mehr?
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Frickel schrieb: > Bob E. schrieb: >> Frickel schrieb: >>> Spannungsfestigkeit C200? >> >> 16V, X7R > > Dann dürfte die Sache doch klar sein oder? > > "The ADP2302/ADP2303 generate a typical 5.0 V bootstrap voltage > for the gate drive circuit..." Nö!? 16V ist größer als 5V, also wo sollte das Problem sein?
Εrnst B. schrieb: > Hast du bei so einem abgerauchten mal die Rest-Bauteile durchgemessen? > Also ob Diode, Kondensatoren, Spule noch OK sind? > > Wenn da was auffällt sagt das natürlich nichts über die Reihenfolge aus, > in der die kaputtgegangen sind, ist aber vielleicht ein Hinweis. Ja durchgemessen alle. Die Teile danach gehen (meistens aber nicht immer, und nicht immer alle) auch kaputt. Also danach zwischen 3.3V und GND oder 5V und GND 0 Ohm
Nico .. schrieb: > Frickel schrieb: >> Bob E. schrieb: >>> Frickel schrieb: >>>> Spannungsfestigkeit C200? >>> >>> 16V, X7R >> >> Dann dürfte die Sache doch klar sein oder? >> >> "The ADP2302/ADP2303 generate a typical 5.0 V bootstrap voltage >> for the gate drive circuit..." > > Nö!? 16V ist größer als 5V, also wo sollte das Problem sein? Vin 12V + 5V Bootstrap (mindestens). Betrachte das als kaltes ende, das heiße ende von C200 hängt wo dran... am SW und da erwarten wir welche Spannungen im betrieb?
Nico .. schrieb: > Wie hoch ist denn deine Last nach dem Schaltregler? Nie höher als 500mA > Thermal-Pad ist gelötet und an GND dran? Ist an GND Pad welches über Vias an das GND Polygon in der Lage darunter geht > Was genau passiert wenn der Regler aufgibt, geht er einfach nicht mehr? Er raucht ab, und funktioniert dann nicht mehr
Frickel schrieb: > Vin 12V + 5V Bootstrap (mindestens). Betrachte das als kaltes ende, das > heiße ende von C200 hängt wo dran... am SW und da erwarten wir welche > Spannungen im betrieb? Du meinst also am SW Pin liegen die 12V an und am BST die "BST5V", und die Differenz, also 7V tötet den Kondensator?
Frickel schrieb: > Vin 12V + 5V Bootstrap (mindestens). Betrachte das als kaltes ende, das > heiße ende von C200 hängt wo dran... am SW und da erwarten wir welche > Spannungen im betrieb? Habe an besagter kaputten Platine gemessen und da scheint der Kondensator noch in Ordnung zu sein, also 100nF. Der müsste ja kaputt sein wenn diese 6V überschritten werden.
Bob E. schrieb: > 5V und GND 0 Ohm d.H. entweder die Diode oder der Ausgangskondensator C202 haben nachher Kurzschluss? Oder hast du das gemessen, als die rauchende Ruine des Schaltregler-ICs noch aufgelötet war?
Bob E. schrieb: > Frickel schrieb: >> Vin 12V + 5V Bootstrap (mindestens). Betrachte das als kaltes ende, das >> heiße ende von C200 hängt wo dran... am SW und da erwarten wir welche >> Spannungen im betrieb? > > Du meinst also am SW Pin liegen die 12V an und am BST die "BST5V", und > die Differenz, also 7V tötet den Kondensator? Nicht 12V - 7V!!!! Der N-Fet im Regler bekommt am Gate ca. +5V mehr als Vin, also 12V + 5V. Die kann man auch messen auf dem Scope. ;)
Frickel schrieb: > Bob E. schrieb: >> Frickel schrieb: >>> Vin 12V + 5V Bootstrap (mindestens). Betrachte das als kaltes ende, das >>> heiße ende von C200 hängt wo dran... am SW und da erwarten wir welche >>> Spannungen im betrieb? >> >> Du meinst also am SW Pin liegen die 12V an und am BST die "BST5V", und >> die Differenz, also 7V tötet den Kondensator? > > Nicht 12V - 7V!!!! > > Der N-Fet im Regler bekommt am Gate ca. +5V mehr als Vin, also 12V + 5V. > Die kann man auch messen auf dem Scope. ;) Ich habe den Kondensator aber gemessen und er hat immernoch die 100nF
Bob E. schrieb: > Ich habe den Kondensator aber gemessen und er hat immernoch die 100nF Kannst du mal trotzdem versuchen den Kondi auf ein festeres zu tauschen? Wie sieht es mit der Innenwiederstand aus? Kann der irgendwie größer sein? Dadurch würde dann der Gate Kapazität langsamer geladen und der FET auch langsamer schalten. Daher mehr Verluste beim schalten und das Teil geht in Rauch auf.
Andras H. schrieb: > Bob E. schrieb: >> Ich habe den Kondensator aber gemessen und er hat immernoch die 100nF > Kannst du mal trotzdem versuchen den Kondi auf ein festeres zu tauschen? Ja werde ich definitiv machen, leider ist es aber nicht so leicht zu testen ob es jetzt den Fehler behoben hat oder nicht weil das ja sehr willkürlich aufgetreten ist. > Wie sieht es mit der Innenwiederstand aus? Kann der irgendwie größer > sein? Dadurch würde dann der Gate Kapazität langsamer geladen und der > FET auch langsamer schalten. Daher mehr Verluste beim schalten und das > Teil geht in Rauch auf. Innenwiderstand von? Der Regler selber oder meinst du die Platine 5V auf Masse Widerstand?
Bob E. schrieb: > Ich habe den Kondensator aber gemessen und er hat immernoch die 100nF Ohne da jetzt eine Wissenschaft daraus zu machen, 16V C bei 12V im schaltenden Bereich ist sehr knapp, deshalb würde ich einen 25V 100n einsetzten. Was mir noch eingefallen ist bei dem Thema beim "einschalten, peng Tot"... schaltest Du über ein Netzteil Ein/Aus, oder gehst Du da mit unter Spannung stehenden Strippen an V-in? Du wärst nicht der erste der deshalb Magischen Rauch freisetzt. (Willkommen im Club!) :)
Habe ich das richtig verstanden, dass der Regler immer nach dem Einschalten abraucht? Wenn ja, dann liegt das wahrscheinlich daran, dass beim Anlegen der Versorgung ein Überschwinger die 20V maximal zulässige Eingangsspannung überschreitet und das IC himmelt. Hatte mal das Problem mit Simple-Switchern von TI. Die hatten eine ähnlich hohe maximale Eingangsspannung und beim Einschalten immer ein längeres Rauchzeichen abgegeben. Dagegen helfen mehr Kapazitäten im Eingangskreis. Siehe auch angehängte App-Note.
Frickel schrieb: > Ohne da jetzt eine Wissenschaft daraus zu machen, 16V C bei 12V im > schaltenden Bereich ist sehr knapp, deshalb würde ich einen 25V 100n > einsetzten. Ja, das wird definitiv gemacht > Was mir noch eingefallen ist bei dem Thema beim "einschalten, peng > Tot"... schaltest Du über ein Netzteil Ein/Aus, oder gehst Du da mit > unter Spannung stehenden Strippen an V-in? Du wärst nicht der erste der > deshalb Magischen Rauch freisetzt. (Willkommen im Club!) :) Nein ich habe immer die Leitungen an unter Spannung stehender Versorgung gehängt. Das dachte ich nämlich auch erstmal
Bob E. schrieb: > Nein ich habe immer die Leitungen an unter Spannung stehender Versorgung > gehängt. Das dachte ich nämlich auch erstmal Damit keine Missverständnisse aufkommen... Das Problem beim Strippen unter Spannung anlegen besteht genau darin das die Strippen + C (mit sehr kleinen ESR) sehr schöne Schwingkreise bilden können, die dann wiederum die Ursache sein können von Spannungsspitzen. Auch gut dargestellt im verlinkten PDF von Carsten. So ein Netzteil dagegen kommt langsam hoch und verursacht im allgemeinen keine Überspannung. Ich habe mich wohl bei der frage etwas unglücklich ausgedrückt, Sorry.
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