Forum: Haus & Smart Home Was können aktuelle Smartmeter


von Maxe (Gast)


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Hallo in die Runde,

mich interessiert, was der aktuelle Stand bei Smartmetern ist. Meine 
Überlegung ist, ob es möglich wäre, dass ein Stromanbieter oder 
Netzbetreiber die (private) PV-Einspeisung in Relation zu den 
Börsenpreisen abrechnet. Es wäre ja ein Vertragskonstrukt denkbar, das 
den Stromanbieter als Broker einsetzt, der mit den PV-Erträgen so viel 
wie möglich an der Strombörse rausholt, "sekundengenau" abrechnet und 
eben eine Beteiligung am Umsatz bekommt. Der Smartmeter müsste dafür 
Daten in Echtzeit liefern und auch für die Abrechnung relativ fein 
granuliert auflösen. Wäre das mit aktuellen Smartmetern möglich, oder 
bräuchte es Spezialgeräte? Was für Aufzeichnungsintervalle sind möglich?

Vielleicht kennt sich ja jemand hier in dem Bereich aus.

Grüße!

von H. H. (Gast)


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Du solltest dich zunächst informieren wie der Strompreis an der Börse 
gebildet wird.

von Paul (Gast)


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Maxe schrieb:
> Spezialgeräte?

Ja, kalibrierte Geräte mit Plombe. Sonst wird dein VNB die Daten lachend 
löschend wenn du Kohle willst. Oder noch besser und einfacher: Du hoffst 
nicht das sich hier DEIN VNB rumtreibt und DIR eine rechtssichere 
Auskunft gibt, sondern du tippst den Text noch mal ins Kontaktformular 
auf der VNB Seite und wartest da auf Antwort, was er davon hält.

Ansonsten ist Shelly3M grade sehr gängig und hat ne große 
Anhängerschaft, Daten zur Erfassung stehen im Handbuch, die schreib ich 
hier jetzt nicht ab.

VG Paul

von Maxe (Gast)


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H. H. schrieb:
> Du solltest dich zunächst informieren wie der Strompreis an der Börse
> gebildet wird.

Warum? Weil die Börse gar nicht so fein granuliert ist? Weil man den 
Ertrag dann vorausschauen können müsste?

Paul schrieb:
> Maxe schrieb:
>> Spezialgeräte?
>
> Ja, kalibrierte Geräte mit Plombe. Sonst wird dein VNB die Daten lachend
> löschend wenn du Kohle willst.
Smartmeter sind ja auch nur Zähler, also ja, sollten plombiert sein.

> Oder noch besser und einfacher: Du hoffst
> nicht das sich hier DEIN VNB rumtreibt und DIR eine rechtssichere
> Auskunft gibt, sondern du tippst den Text noch mal ins Kontaktformular
> auf der VNB Seite und wartest da auf Antwort, was er davon hält.

Es geht mir nicht um MEIN VNB, sondern was da denkbar wäre, also um 
einen Neo-VNB, der die Fotovoltaiküberschüsse dynamisch verkauft und 
nicht eine pauschale Vergütung gibt. Die Idee ist mehr Ertrag für den 
Einspeiser, dafür ein höheres Risiko.

von IQ ist nicht gleichverteilt (Gast)


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Maxe schrieb:
> Meine
> Überlegung ist, ob es möglich wäre, dass ein Stromanbieter oder
> Netzbetreiber die (private) PV-Einspeisung in Relation zu den
> Börsenpreisen abrechnet

Kalter Kaffee:
https://www.heise.de/hintergrund/Stromtarif-Neuer-Tracker-verspricht-Flexibilitaet-auch-ohne-Smart-Meter-7279939.html

von Maxe (Gast)


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H. H. schrieb:
> Du solltest dich zunächst informieren wie der Strompreis an der Börse
> gebildet wird.

OK, man scheint eine dreiviertelstunde im Voraus die Strommenge zu 
handeln.

"Beim Intraday-Markt handelt es sich um einen spontanen Handel mit 
Strommengen in Zeitspannen von Viertelstunden bis Stundenblöcken, die 
für den laufenden Tag gehandelt werden. Um 14.15 Uhr kann mit Zuschlag 
eine Strommenge gekauft werden, die schon um 15 Uhr ins Netz geschickt 
wird. Dieser sehr kurzfristige Handel bezweckt, Fehlmengen oder 
Überschüsse gering zu halten, um die eigene Prognose möglichst exakt zu 
erfüllen und keine Ausgleichsenergie bezahlen zu müssen."
https://www.bundesregierung.de/breg-de/service/archiv/alt-inhalte/wie-funktioniert-der-strommarkt--419274

Deswegen frag ich ja nach :)

Aber auch dann wäre es ja denkbar, dass der Versorger anhand der 
aktuellen Leistungsdaten und des Standorts eine Prognose berechnet und 
die an der Börse handelt. Meine Frage bleibt also, was können aktuelle 
Smartmeter?

von IQ ist nicht gleichverteilt (Gast)


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Maxe schrieb:
> Um 14.15 Uhr kann mit Zuschlag
> eine Strommenge gekauft werden, die schon um 15 Uhr ins Netz geschickt
> wird

Und wenn du 14:15 keinen Käufer für den Extraschuss Strom findest, 
kletterst Du hoch aufs Dach und deckst deine PV ab ?!

Da der Käufer weiss, das du ohnehin mehr Strom loswerden musst, weil 
dann die bspw. Bewölkung sich auf natürliche Weise auflöst wird er kein 
Gebot abgeben und einfach den natürlichen Sonnenlauf vertrauen ...

von H. H. (Gast)


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Maxe schrieb:
> OK, man scheint eine dreiviertelstunde im Voraus die Strommenge zu
> handeln.

Du musst schon alles lesen.

von Dieter (Gast)


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Maxe schrieb:
> Meine Frage bleibt also, was können aktuelle Smartmeter?

Vor allem können diese hervorragend petzen. Zum Beispiel, dass Du im 
Winter Dich nicht an die 19 Grad hältst und heimlich die Heizlüfter 
einschaltest. Nachts nicht um neun Uhr ins Bett gehst um Energie zu 
sparen.

Reicht Dir das oder willst Du noch mehr?

von H. H. (Gast)


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H. H. schrieb:
> Maxe schrieb:
>> OK, man scheint eine dreiviertelstunde im Voraus die Strommenge zu
>> handeln.
>
> Du musst schon alles lesen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Merit-Order

von loeti2 (Gast)


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Wenn das Hanf freigegeben ist, darf ich dann eine private Plantage 
haben.
Dass das Smartmeter petzt dürfte kein Thema mehr sein.
Wir haben ja ein Wärmeproblem kein Stromproblem!

von Manfred (Gast)


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von ein lupenreiner Demokrat (Gast)


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Mensch, wer installiert sowas freiwillig bei sich Zuhause?!

Kontrolle, Überwachung und Rationierung - nichts davon wird von mir 
benötigt.

von Dieter (Gast)


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loeti2 schrieb:
> Wenn das Hanf freigegeben ist,

Keine gute Idee. Vielleicht solltest Du mal in Wikipedia über die 
Opiumkriege nachlesen.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Erster_Opiumkrieg

Dort wurde das Opium gezielt auch zur Schwächung eines großen Reichs 
eingesetzt. Schon seit vielen Jahren sind die westlichen Demokratien die 
Gegner und wird darauf hingewirkt diese zu schwächen. Das hat nie 
aufgehört. Nur wenige Jahre ab 1989 hatte das nachgelassen. Mit der 
Freigabe läuft das Land immer mehr in die Falle. Die letzten Schultests, 
die in der Presse gerade durchgekaut werden, sind übrigens auch eine 
Folge davon. Das ist nicht nur wegen CoViD geschlossener Schulen 
passiert.

> Wir haben ja ein Wärmeproblem kein Stromproblem!

Wir haben sowohl als auch die beiden Probleme.

von ein lupenreiner Demokrat (Gast)


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Dieter schrieb:
>> Wir haben ja ein Wärmeproblem kein Stromproblem!
>
> Wir haben sowohl als auch die beiden Probleme.

weder noch.

Unser Problem ist ganz woanders. Immer noch nicht verstanden?

von loeti2 (Gast)


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Dieter schrieb:
> Dort wurde das Opium gezielt auch zur Schwächung eines großen Reichs
> eingesetzt.

Vielleicht wollen genau deshalb die Grünen die Hanffreigabe.
Denn wenn alle Zwerge sind fällt es nicht mehr auf daß Zwerge auf der 
Bühne stehen.

von Dieter (Gast)


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ein lupenreiner Demokrat schrieb:
> Unser Problem ist ganz woanders. Immer noch nicht verstanden?

Am besten selbst mit Verstand lesen:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/The_Great_Reset

von Maxe (Gast)


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H. H. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Maxe schrieb:
>>> OK, man scheint eine dreiviertelstunde im Voraus die Strommenge zu
>>> handeln.
>>
>> Du musst schon alles lesen.
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Merit-Order

Kannst du was dazu sagen?
So wie ich die Merit-Order verstanden habe, sind das halt alle 
(Energie-) Angebote der Beteiligten. Und zum Zug kommen die günstigsten 
Anbieter, die zum Erreichen der abgerufenen Energiemenge nötig sind. Der 
Preis für alle bestimmt sich dann aus dem teuersten Angebot das noch zum 
Zug kommt. Ich denk, dass die Merit-Order immer nur eine Momentaufnahme 
ist und die Anbieter sich da nicht langfristig listen müssen? Bezogen 
auf die Solarstrom-Geschichte könnte man sich dann mit seinem erwarteten 
Ertrag ganz unten beim Kernkraftstrom einreihen, dann bekommt man sein 
Strom auf jeden Fall los. Oder man hat daheim einen Speicher und möchte 
nur zu rentablen Zeiten seinen Strom verkaufen, dann gibt man halt einen 
Mindestpreis an, d.h. reiht sich weiter oben im Braunkohlebereich ein.

Dass man dann keine Einspeisevergütung mehr aus der EEG-Umlage mehr 
bekommt, ist klar.

von Maxe (Gast)


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