Der freie Einkauf bis ca. 20 Euro in China ist schon passe. Wie wird dass abgewickelt wenn ich jetzt so etwas in China bestelle?
Schlechte Frage, schlechte Antwort: kommt darauf an wo du bestellst Aliexpress oder ebay läuft problemlos, Umsatzsteuer wird vom Versender bezahlt.
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Einhart P. schrieb: > kommt darauf an Es geht um Gebühren die man in Deutschland bezahlen muss. Wie hoch sind dann die. Muss man zum Zoll? Oder wird das bei Einlieferung erledigt?
Du kannst Deine Ware beim Händler versteuern lassen. Dann zahlst Du den Bruttopreis, wie bei Edeka an der Kasse. Du kannst Deine Ware von dem Spediteur versteuern lassen. Dann zahlst Du ihm eine Aufwandsentschädigung für seine Mühe. M.W. sind das 6 Euro bei der Post und 10-15 Euro bei Fedex, TNT, UPS. Du kannst Deine Ware selber versteuern. Dazu brauchst Du eine EORI-Nummer. Die nennst Du dem Verkäufer, und dann benachrichtigt Dich das Zollamt, dass Du deine Sachen abholen sollst. Bonus: Gebühren unter 1 Euro werden vom Zollamt nicht eingetrieben, d.h. dafür schließt der sein Kassenhäuschen nicht auf. Waren im Wert <5 Euro kannst Du also so mitnehmen. 99% der Leute hier entscheiden sich für die erste Variante und kaufen bei Aliexpress, Banggood, ebay oder einem anderen Laden, der die Mehrwertsteuer nachvollziehbar abführt.
Soul E. schrieb: > 99% der Leute hier entscheiden sich für die erste Variante und kaufen > bei Aliexpress, Banggood, ebay oder einem anderen Laden, der die > Mehrwertsteuer nachvollziehbar abführt. Das werde ich auch machen. Danke!
Soul E. schrieb: > 99% der Leute hier entscheiden sich für die erste Variante und kaufen > bei Aliexpress, Banggood, ebay oder einem anderen Laden, der die > Mehrwertsteuer nachvollziehbar abführt. Stimmt bezüglich Aliexpress und Banggood. Da weiß ich aus eigener Erfahrung, dass das einwandfrei funktioniert. Bei ebay heisst es aufpassen! Da ist das keineswegs gesichert, dass das der Fall ist: https://www.ebay.de/help/buying/shipping-delivery/changing-delivery-address-method/international-purchases-shipping?id=4057 Das trifft nur zu bei Verkäufern die am sog. "Global Shipping Program: GSP" teilnehmen und das ist bei den Allerwenigsten der China Hinterhofklitschen bei ebay der Fall.
Chris schrieb: > Das trifft nur zu bei Verkäufern die am sog. "Global Shipping Program: > GSP" teilnehmen und das ist bei den Allerwenigsten der China Wie kann man das bei Ebay Verkäufer erkennen?
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B. P. schrieb: > ie kann man das bei Ebay Verkäufer erkennen? "Wenn Ihr Verkäufer den Artikel über das Programm zum weltweiten Versand verschickt, wird das GSP-Logo im Angebot angezeigt." Steht in dem Link aus meinem vorigen Post. Wo dieses Logo angezeigt wird und wie das aussieht, keine Ahnung. ebay interessiert mich schon seit langem nicht mehr. Da kaufe ich höchstens noch ein paar Schräubchen oder Kleinzeug aus heimischen Gefilden, die ich schnell brauche, wenn der Versand günstig ist.
(prx) A. K. schrieb: > B. P. schrieb: >> Wie kann man das bei Ebay Verkäufer erkennen? > > Link gelesen? Wie denn? Dem bindet Mutti noch die Schuhe zu.
Chris schrieb: > wird das GSP-Logo im Angebot angezeigt Bei Angeboten aus Vereinigten Königreich findet sich diese Erklärung: "Expressversand nach Deutschland mit eBay-Programm zum weltweiten Versand" oder: "Dieser Artikel wird über das eBay-Programm zum weltweiten Versand verschickt.Mit internationaler Sendungsverfolgung, vereinfachter Zollabfertigung und ohne zusätzliche Gebühren bei Lieferung." Bei den China Verkäufern habe ich nichts davon gefunden...
B. P. schrieb: > Bei den China Verkäufern habe ich nichts davon gefunden... Das ist nicht nur bei den China Verkäufern so. Die Wenigsten nutzen das. Vereinzelt in UK & USA. Das war`s so ziemlich. Weil - ebay eben: sauteuer und funktioniert obendrein nicht (wenn man den Berichten im Netz Glauben schenken will - und da ich weiß wie ebay so tickt, tue ich das).
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Vor ein paar Tagen habe ich 100 PogoPins aus China erhalten. Viel schneller geiefert als angegeben und Steuer wurde abgeführt - wirklich Problemlos.
Wenn Ihbä sauteuer ist, welches Superlativ trifft dann für den grossen Fluss zu. Wann immer ich da nach irgendwas gesucht hab, war Ihbä immer billiger. Teils sogar deutlich, vor allem konnte mans dort auch bestellen, bei a.. häufig nicht mal das.
Einhart P. schrieb: > Viel > schneller geiefert als angegeben und Steuer wurde abgeführt Also nicht nur GSP von Ebay Programm garantiert solche Abwicklung...
Einhart P. schrieb: > Vor ein paar Tagen habe ich 100 PogoPins aus China erhalten. Viel > schneller geiefert als angegeben und Steuer wurde abgeführt - wirklich > Problemlos. War das so ein Verkäufer der an diesem GSP-Programm teilnimmt? Und, na ja, bei 4,05€ Gesamtpreis ist "problemlos" kein grosses Kunststück. Das liegt unter der Zollfreigrenze. Interessant wäre, was passiert wenn der Betrag, sagen wir, nicht 4€ sondern 10€ oder was auch immer gewesen wäre, also jedenfalls über dem Zollfreibetrag und die Sendung beim Zoll gelandet wäre. Dann fallen ausser Zoll mittlerweile auch noch extra Zustellgebühren an (glaube was von 6€ gelesen zu haben) oder man kann da hin dackeln um seine sechseurofuffzich Ware höchstpersönlich abzuholen. Meine Vermutung - ich schieße da jetzt einfach ins Blaue: ja das war so ein Verkäufer der an dem GSP-Programm teilnimmt und "problemlos" war das nur deshalb, weil das unter dem Zollfreibetrag blieb. Wäre das darüber gewesen, wären die ganzen Gebühren für die (Zoll-) Abwicklung dieses ebay-GSP-Klimbim und damit der Gesamtpreis so hoch gewesen, dass Du das oder die Teilchen gar nicht erst in Erwägung gezogen hättest zu kaufen.
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Ich habe Heute (Test...) etwas bei einem China Verkäufer gekauft. Bezahlt habe ich bei PayPal. Mehrwertsteuer ist ausgewiesen.Wäre das auch wenn ich das über Überweisung bezahlte? Viele chinesischen Ebay Verkäufern setzen PayPal als Bedienung. Also nur PayPal bei Einkäufen in China?
B. P. schrieb: > Also nicht nur GSP von Ebay Programm garantiert solche Abwicklung... Nicht vergessen, die Abwicklung betraf einen Artikel mit Gesamtbetrag von 4,05€. Ja da wurde offenbar MWSt. kassiert (was übrigens noch lange nicht dasselbe wie "abführen" ist...). Mir stellt sich dabei die Frage von wem (ebay?, PayPal?) und warum eigentlich, wenn der Warenwert unter dem Zollfreibetrag liegt. Vor allem aber hat das in DIESEM speziellen Fall eben nix mit Zoll und Abfertigung und den Kosten dafür zu tun, die dieses ebay GSP dafür veranschlagt, WENN es zollpflichtig wird.
Chris schrieb: > Und, na ja, bei 4,05€ Gesamtpreis ist "problemlos" kein grosses > Kunststück. > Das liegt unter der Zollfreigrenze. falsch: die Freigrenze bzgl. Einfuhrumsatzsteuer gibt es nicht mehr
B. P. schrieb: > Wäre > das auch wenn ich das über Überweisung bezahlte? Überweisen nach China? Wieviel Bankgebühren willst du zahlen?
Einhart P. schrieb: > falsch: die Freigrenze bzgl. Einfuhrumsatzsteuer gibt es nicht mehr https://www.verbraucherzentrale.de/aktuelle-meldungen/digitale-welt/onlinehandel/ecommerce-ab-juli-keine-zollfreigrenze-fuer-kaeufe-aus-nichteulaendern-62109 "Kleinstbeträge: Die Einfuhrumsatzsteuer wird vom Zoll erst erhoben, wenn sie mindestens 1 Euro beträgt. Das heißt: Rechnerisch entfallen für Sendungen mit einem Sachwert von unter 5,26 Euro weiterhin die Steuern und Zölle." Ob man die 5,26 jetzt Freigrenze, Freibetrag oder was auch immer nennt ist Jacke wie Hose. Jedenfalls fällt darunter weder Zoll noch sonstwas an.
Chris schrieb: > Einhart P. schrieb: >> falsch: die Freigrenze bzgl. Einfuhrumsatzsteuer gibt es nicht mehr > > https://www.verbraucherzentrale.de/aktuelle-meldungen/digitale-welt/onlinehandel/ecommerce-ab-juli-keine-zollfreigrenze-fuer-kaeufe-aus-nichteulaendern-62109 > "Kleinstbeträge: Die Einfuhrumsatzsteuer wird vom Zoll erst erhoben, > wenn sie mindestens 1 Euro beträgt. Das heißt: Rechnerisch entfallen für > Sendungen mit einem Sachwert von unter 5,26 Euro weiterhin die Steuern > und Zölle." Wohlgemerkt vom Zoll. Wenn Du mit dem Import eine Spedition beauftragt, dann gilt diese Bagatellgrenze nicht unbedingt. Der Zoll verzichtet auf das Inkasso bei Beträgen <1 Euro, weil es mehr kostet als es einbringt. Paketdienste mögen das anders sehen, die schlagen ihre Arbeitszeit einfach als Gebühr oben drauf.
B. P. schrieb: > Bezahlt habe ich bei PayPal. Mehrwertsteuer ist ausgewiesen.Wäre > das auch wenn ich das über Überweisung bezahlte? Viele > chinesischen Ebay Verkäufern setzen PayPal als Bedienung. > Also nur PayPal bei Einkäufen in China? Du bezahlst an ebay, nicht an den Verkäufer. Dazu nutzt Du die von ebay angebotenen Zahlungswege. Und wenn Du eine Reklamation hast, bekommst Du Dein Geld von ebay zurück. Was der Verkäufer in seiner Artikelbeschreibung schreibt ist seine Sache. Auf die Zahlungsabwicklung hat das keinen Einfluß.
Zitat: Waren, die zB in den USA, Asien oder Südafrika per Internet-Bestellung gekauft und importiert werden sind einfuhrumsatzsteuerpflichtig (bis 30. Juni 2021 bestand noch eine Umsatzsteuerbefreiung bei Sendungen mit einem Warenwert bis 22 Euro). Zoll muss zusätzlich ab einem Warenwert von 150 Euro entrichtet werden. Also ohne Probleme dürfen wird über Ebay alle Artikel mit dem ausgeschilderten Preis bis 178.50 Euro im Ausland kaufen. Mehrwertsteuer (19%) ist schon im Preis erhalten und wird (über Ebay oder PayPal...) abgeführt.
Jetzt wird das Thema hier bald 2 Jahre lamg diskutiert und Du hast es immer noch nicht kapiert. Chris schrieb: > Nicht vergessen, die Abwicklung betraf einen Artikel mit Gesamtbetrag > von 4,05€. > > Ja da wurde offenbar MWSt. kassiert (was übrigens noch lange nicht > dasselbe wie "abführen" ist...). > Mir stellt sich dabei die Frage von wem (ebay?, PayPal?) und warum > eigentlich, wenn der Warenwert unter dem Zollfreibetrag liegt. Es ist ein fundamentaler Unterschied, ob der Zoll etwas nicht einzieht, weil möglicherweise bei geringen Beträgen die eigenen Bearbeitungsgebühren zu hoch sind, oder ob jemand anderes etwas, womöglich als Sammelposten, abführt. Welcher Zollfreibetrag? Zoll fällt ab 150€ an, wobei bei höheren Beträgen nicht mal zwingend Zoll anfallen muß, z.B.: Notebook 0%, Tablet 0% aber E-Book Reader 3,7%, s.a. www.zoll.de/SharedDocs/Boxen/DE/Fragen/0082_beispiele_zollsaetze.html?fa qCalledDoc=321372&faqCalledDoc=321372 > Vor allem aber hat das in DIESEM speziellen Fall eben nix mit Zoll und > Abfertigung und den Kosten dafür zu tun, die dieses ebay GSP dafür > veranschlagt, WENN es zollpflichtig wird. Kannst Du dieses Geschwurbel auch erklären? Soul E. schrieb: >> "Kleinstbeträge: Die Einfuhrumsatzsteuer wird vom Zoll erst erhoben, >> wenn sie mindestens 1 Euro beträgt. Das heißt: Rechnerisch entfallen für >> Sendungen mit einem Sachwert von unter 5,26 Euro weiterhin die Steuern >> und Zölle." Der Text ist, allgemein betrachtet, Unsinn und gilt nur, wenn keine Versandkosten auf der Rechnung ausgewiesen sind: Hast Du z.B. ICs mit Sachwert 5,26€ gekauft und stehen z.B. Versandkosten von 1€ auf der Rechnung, fallen auf die Summe (also 6,26€) 19% Einfuhrumsatzsteuer an, also 1,19€. Das liegt aber wiederum über der Bagatellgrenze. Ganz anders sieht es aus, wenn Du ein Buch mit Sachwert 6€ gekauft hast und z.B. 3€ Versand anfallen. Da die Einfuhrumsatzsteuer für Bücher 7% beträgt, fallen auf die Summe von 9€ weniger als 1€ Steuern an. s.a.: https://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Postsendungen-Internetbestellungen/Sendungen-aus-einem-Nicht-EU-Staat/Zoll-und-Steuern/Internetbestellungen/internetbestellungen_node.html
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B. P. schrieb: > Zitat: Wenn man zitiert, nennt man üblicherweise die Quelle. Dann wüßte man nämlich, ob da einer Unsinn schreibt oder ob Du nur unvollständig zitiert hast. > Waren, die zB in den USA, Asien oder Südafrika per Internet-Bestellung > gekauft und importiert werden sind einfuhrumsatzsteuerpflichtig > (bis 30. Juni 2021 bestand noch eine Umsatzsteuerbefreiung bei > Sendungen mit einem Warenwert bis 22 Euro). Zoll muss zusätzlich > ab einem Warenwert von 150 Euro entrichtet werden. Es gibt etliche Artikel, auf die auch ab 150€ kein Zoll entfällt. > Also ohne Probleme dürfen wird über Ebay alle Artikel mit dem > ausgeschilderten Preis bis 178.50 Euro im Ausland kaufen. > Mehrwertsteuer (19%) ist schon im Preis erhalten und wird > (über Ebay oder PayPal...) abgeführt. Schon wieder so ein Schwurbelsatz.
Michael L. schrieb: > Soul E. schrieb: >>> "Kleinstbeträge: Die Einfuhrumsatzsteuer wird vom Zoll erst erhoben, >>> wenn sie mindestens 1 Euro beträgt. Das heißt: Rechnerisch entfallen für >>> Sendungen mit einem Sachwert von unter 5,26 Euro weiterhin die Steuern >>> und Zölle." Sorry, das schrieb der Soul E. natürlich nicht. Da bin ich auf die fehlenden Zitatzeichen vor dem Link reingefallen und habe aus dem falschen Beitrag zitiert.
Michael L. schrieb: > B. P. schrieb: >> Zitat: > Wenn man zitiert, nennt man üblicherweise die Quelle. Dann wüßte man > nämlich, ob da einer Unsinn schreibt oder ob Du nur unvollständig > zitiert hast. B. P. (skorpionx) ist erst seit 2013 hier angemeldet und kauft zum ersten mal in China ein. Da sollten wir tolerant sein, dass er die vergangenen xx-Threads zum Thema nicht gelesen hat und einen weiteren braucht. >> Zoll muss zusätzlich >> ab einem Warenwert von 150 Euro entrichtet werden. > Es gibt etliche Artikel, auf die auch ab 150€ kein Zoll entfällt. Wer genau schaut, findet bei Aliexpress, dass die MWSt. nur bei Werten unterhalb 150 Euro abgeführt wird. Lässt erwarten, dass ab 150 Euro ein Besuch beim Zoll fällig wird oder sich der Frachtführer (z.B. DHL) bedient, indem er die Abwicklung übernimmt und Aufwand in Rechnung stellt.
Michael L. schrieb: > Es gibt etliche Artikel, auf die auch ab 150€ kein Zoll entfällt. Trotzdem ist das die Grenze. Auch wenn dabei Ausnahmen sind die Grenze bleibt..
Kannst auch die xyl in die CH zur arbeit schiken. Dort verdient sie das doppelte und die zollfreigrenze ist 65 eur. Mach ich so. Ausserdem kannst du den wohnsitz ändern und nach 5 jahren nur noch 1/3 steuern zahlen.
Manfred P. schrieb: > Wer genau schaut, findet bei Aliexpress, dass die MWSt. nur bei Werten > unterhalb 150 Euro abgeführt wird. Die Preise bei Ebay enthalten schon MWSt (auch von Auslandsanbieter...). Also die Grenze liegt bei 178.50. Ist das auch bei Aliexpress?
B. P. schrieb: > Die Preise bei Ebay enthalten schon MWSt (auch von Auslandsanbieter...). > Also die Grenze liegt bei 178.50. Ist das auch bei Aliexpress? Bei beiden ist die Einfuhrumsatzsteuer nur dann enthalten, wenn das ausdrücklich dabei steht. Und auch wenn es komisch klingt, für den Zoll gilt das gleiche. Also einfach nachlesen, was in dem Angebot steht. Oliver
Michael L. schrieb: > Welcher Zollfreibetrag? Michael L. schrieb: > Kannst Du dieses Geschwurbel auch erklären? Leseschwäche? Kontext entweder nicht verstanden oder nicht gelesen? Wie man das nennt wenn bei Einfuhr von Ware aus dem Ausland keinerlei Abgaben/Steuern/Zoll anfallen, ob Freibetrag, Zollfreibetrag, Steuerfreibetrag, steuerfrei, abgabenfrei oder was auch immer, ist nur interessant für Bürokraten oder Leute die unbedingt Haare spalten wollen. Mit "Zoll" ist nicht zwingend eine Zollgebühr gemeint und ob eine solche anfällt oder nicht, sondern der Vorgang, wenn eine Sendung dort (beim Zoll) landen sollte. Das hat eben weitere Implikationen wie fällige Einfuhrabgaben (wofür eben der "Zoll" u.a. zuständig ist), ggf. Zollgebühren und "Servicepauschalen" des "Post" - (Kurier-, was auch immer) Dienstes für die ("Zoll"-) Abwicklung. Das alles spielt bei dem Käufer von weiter oben im Faden hier, der in diesem "speziellen" Fall von einem China-VK für 4,05€ Ware bei ebay gekauft hat - keine Rolle. Dass diese Transaktion "schnell & problemlos" lief, hat schlicht mit dem Betrag zu tun. Den "Zoll" interessiert das (in diesem Fall) nicht. Die Sendung ist deshalb ohne ("Zoll-") Unterbrechnung oder Umweg direkt zum Empfänger durchgegangen. Daraus aber schließen zu wollen, dass das bei ebay grundsätzlich der Fall ist, egal wo man, bei wem, für welchen Betrag einkauft - ist ein Trugschluss. Michael L. schrieb: > Soul E. schrieb: >>> "Kleinstbeträge: Die Einfuhrumsatzsteuer wird vom Zoll erst erhoben, >>> wenn sie mindestens 1 Euro beträgt. Das heißt: Rechnerisch entfallen für >>> Sendungen mit einem Sachwert von unter 5,26 Euro weiterhin die Steuern >>> und Zölle." > > Der Text ist, allgemein betrachtet, Unsinn und gilt nur, wenn keine > Versandkosten auf der Rechnung ausgewiesen sind: > > Hast Du z.B. ICs mit Sachwert 5,26€ gekauft und stehen z.B. > Versandkosten von 1€ auf der Rechnung, fallen auf die Summe (also 6,26€) > 19% Einfuhrumsatzsteuer an, also 1,19€. Das liegt aber wiederum über der > Bagatellgrenze. > > Ganz anders sieht es aus, wenn Du ein Buch mit Sachwert 6€ gekauft hast > und z.B. 3€ Versand anfallen. Da die Einfuhrumsatzsteuer für Bücher 7% > beträgt, fallen auf die Summe von 9€ weniger als 1€ Steuern an. Das musst Du der Verbraucherzentrale erklären, von deren Webseite der Text stammt... Man kann alles unendlich verkomplizieren und ausdrücken. Man kann es aber auch einfach machen: Zur Bemessung (von ggf. anfallenden Abgaben) ist der Gesamtbetrag (= Zahlbetrag) ausschlaggebend, bestehend aus Warenwert + Versandkosten. Die Berechnung erfolgt (selbstverständlich) in Abhängigkeit vom jeweiligen Steuersatz der Ware. Ja, man hätte evtl. noch einfügen oder gesondert darauf hinweisen können, dass der 5,26€ "Sachwert" inklusive Versandkosten gilt. Das macht den Text von der Verbraucherzentrale aber noch lange nicht "unsinnig".
Chris schrieb: > Ja, man hätte evtl. noch einfügen oder gesondert darauf hinweisen > können, dass der 5,26€ "Sachwert" inklusive Versandkosten gilt. Das > macht den Text von der Verbraucherzentrale aber noch lange nicht > "unsinnig". Es ist ein bisschen missverständlich formuliert. Die Einfuhrumsatzsteuer fällt an. Ab dem ersten Euro. Eine Firma, die regelmäßig Einfuhrumsatzsteuer abführt (wie Aliexpress), wird das auch bei Sachwerten unter EUR 5,26 tun. Ebenso werden die meisten Speditionen Sachwerte unter EUR 5,26 regulär nachversteuern und dafür ihre Bearbeitungspauschale in Rechnung stellen. Lediglich der Zoll verzichtet auf die Erhebung der EUSt. D.h. wenn ein unversteuerter Brief in Leipzig aufschlägt, dessen Wert <5,26 ist, dann geht der so durch. Ali schickt meist als "combined shipping". Da kommt ein Container in Deutschland an, der wird am Stück verzollt und versteuert. Aus diesem Container werden dann die einzelnen Tütchen zu ihren Empfängern geschickt. Da wäre es einigermaßen unmöglich, sich für alle Sendungen <5 Euro die Steuern wiederzuholen und dem Empfänger zu erstatten. Sowas ist nicht vorgesehen.
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Oliver S. schrieb: > Bei beiden ist die Einfuhrumsatzsteuer nur dann enthalten, wenn das > ausdrücklich dabei steht. Und auch wenn es komisch klingt, für den Zoll > gilt das gleiche. > > Also einfach nachlesen, was in dem Angebot steht. Ja. Das stimmt. Ein Beispiel von eBay auf dem Bild. Vor dem Wegfall die 22 Euro Grenze beim jeden Einkauf über diese Grenze musste man zum Zoll.Jetzige Grenze Beträgt 170.50 Euro. Also eigentlich (für mich...)Verbesserung.
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