Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ideen gesucht: wechselweise Parallel/Reihenschaltung


von Fruholmen (Gast)


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Hi,

ich kämpfe hier gerade an einer Schaltung, für die mir noch eine 
zündende Idee fehlt.

Folgende Aufgabenstellung: mein Steuergerät hat zwei Spannungsquellen 
(max. 24V Gleichspannung) als Eingang. Abhängig von einer internen 
Steuerung sollen diese beiden Spannungsquellen einmal in Reihe und 
einmal parallel auf einen Ausgang geschaltet werden. Default (also z.B. 
wenn die Steuerlogik gerade nicht arbeitet) ist die Parallelschaltung.

Die Steuerung und die Logik, wann parallel und wann seriell zu betreiben 
ist, ist nicht das Problem, das wird über einen Mikrocontroller gemacht.

Woran ich gerade hänge: wie kann ich das Reihen-/Parallelschalten 
möglichst effizient gestalten, ohne dass dabei permanent ein großer 
(oder überhaupt) ein Ruhestrom gezogen wird? Mir würde jetzt nur eine 
wilde Relaiskonstruktion mit vielen Kontakten einfallen, aber so ein 
Relais zieht schließlich auch einiges an Strom, insbesondere da der 
Schaltstrom bei minimum 5A liegen sollte und damit entsprechend dickere 
Kontakte zu bewegen sind.

Hat jemand eine Idee, wie sowas möglichst stromarm zu realisieren ist?

Danke :-)

: Verschoben durch Moderator
von EAF (Gast)


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Mit einem bistabilen Relais?

von Stefan F. (Gast)


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Fruholmen schrieb:
> aber so ein Relais zieht schließlich auch einiges an Strom,
> insbesondere da der Schaltstrom bei minimum 5A liegen sollte

So ein Relais braucht vielleicht 25mA, das sind nicht einmal 1% vom 
Laststrom. Ich wette beim Kauf des Netzteils hast du nicht so kritisch 
auf den Wirkungsgrad geschaut. Habe ich Recht?

von Klaus (Gast)


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Viele Kontakte sind das nicht; ein Relais mit Wechslern reicht. Also im 
Prinzip sowas: 
https://www.voelkner.de/products/37350/Omron-G2R-2-12V-Printrelais-12-V-DC-5A-2-Wechsler.html

von Fruholmen (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Ich wette beim Kauf des Netzteils hast du nicht so kritisch
> auf den Wirkungsgrad geschaut. Habe ich Recht?

Nein, du hast nicht recht. Ich habe geschrieben "maximal 5A". Es kann 
auch sein, dass die Spannungsquellen deutlich weniger liefern können, 
dann sollte nicht alles für die Steuerung verbraten werden. Das es sich 
um ein Netzteil handelt, hast auch nur du angenommen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Fruholmen schrieb:
> Ich habe geschrieben "maximal 5A".
Ja, sowas ähnliches hast du geschrieben:
Fruholmen schrieb:
> Schaltstrom bei minimum 5A liegen sollte
Was denn jetzt?

Fruholmen schrieb:
> hast auch nur du angenommen.
Weil du auch da nichts Brauchbares dazu geschrieben hast.

Ich sags mal so: wenn du eine Lösung für ein spezielles Problem suchst, 
dann gib an, was du zu dieser Aufgabe weißt. Sonst ist das wieder nur 
das übliche Salamischeibchenratespiel...

: Bearbeitet durch Moderator
von Jester (Gast)


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Fruholmen schrieb:
> Nein, du hast nicht recht. Ich habe geschrieben "maximal 5A". Es kann
> auch sein, dass die Spannungsquellen deutlich weniger liefern können,
> dann sollte nicht alles für die Steuerung verbraten werden. Das es sich
> um ein Netzteil handelt, hast auch nur du angenommen.

Ach so, von der Truppe bist du Einer - von denen, die immer Recht haben 
und alles besser wissen ...

Weist du was? Ich würde das genau so machen, wie's du dir ausgedacht 
hast. Und einen Dreck auf die Tips geben, die von den Kameraden hier 
kommen.

facepalm

von Stefan F. (Gast)


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Jester schrieb:
> Ach so, von der Truppe bist du Einer - von denen, die immer Recht haben

Da kann er ja nichts für, wenn er Recht hat. Ist halt so.

von Helge (Gast)


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Entweder nimmst ein Relais mit mehreren Umschaltern oder wirfst paar 
Mosfets (oder Dioden und Mosfets) auf dein Problem.

von Helge (Gast)


Angehängte Dateien:

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ungefähr sowas.

von Stefan F. (Gast)


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Helge schrieb:
> ungefähr sowas.

Eher nicht. Bei 5 Ampere fällt an den Dioden viel mehr Leistung ab, als 
an dem Relais dass dem Fruholmen schon zu viel war.

von Helge (Gast)


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Dioden lassen sich durch Mosfets ersetzen.

von Stefan F. (Gast)


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Helge schrieb:
> Dioden lassen sich durch Mosfets ersetzen.

Gut

von Schaltwerk (Gast)


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Oder Du nimmst ein Schaltwerk das mit Nocken Schalter betätigt. Braucht 
nur einen kleinen Motor, der während des Umschalten Strom braucht. Gibt 
es in alten Waschmaschinen, Geschirrspülter,...

von Dieter (Gast)


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Fruholmen schrieb:
> Hat jemand eine Idee, wie sowas möglichst stromarm zu realisieren ist?

Gar nicht. Ausnahme wäre, Du schaltest mit einem Handschalter um.
Beim Umschalten wirst Du immer einen Aussetzer, also eine Pause haben.

Die Frage ist daher, welche Kröte bist Du bereit zu schlucken?

von Phasenschieber S. (Gast)


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Fruholmen schrieb:
> Woran ich gerade hänge: wie kann ich das Reihen-/Parallelschalten
> möglichst effizient gestalten, ohne dass dabei permanent ein großer
> (oder überhaupt) ein Ruhestrom gezogen wird? Mir würde jetzt nur eine
> wilde Relaiskonstruktion mit vielen Kontakten einfallen, aber so ein
> Relais zieht schließlich auch einiges an Strom, insbesondere da der
> Schaltstrom bei minimum 5A liegen sollte und damit entsprechend dickere
> Kontakte zu bewegen sind.

Ein Stromstoßrelais mit zwei Umschaltkontakten tut den Job, siehe Bild.

von Bernd K. (bmk)


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Phasenschieber S. schrieb:
>
> Ein Stromstoßrelais mit zwei Umschaltkontakten tut den Job, siehe Bild.

So isses. Nennt sich '2-poliger Wechsler' oder kurz '2xUM'
Zum Schalten genügt somit ein kurzer Stromimpuls.

Noch besser geeignet erscheint mir ein bistabiles Relais. Beispiel:
https://de.rs-online.com/web/p/elektrische-relais/0515628

Zum Beispiel eins mit 2 Spulen, für 'SET' und 'RESET'.
Damit kann man gezielt eine gewünschte Schaltstellung ansteuern,
unabhängig vom vorherigen Zustand.

Allerdings wird ein bistabiles Relais beim Ausfall der 
Versorgungsspannung seinen aktuellen Schaltzustand beibehalten, während 
ein normales (monostabiles) Relais bei Spannungsausfall in die Ruhelage 
zurückspringt; das wäre nach Forderung des TO die Parallelschaltung.

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