Schaltung mit Oszilloskop

[Dousa B. (ayoooo)]

Hallo,

ich habe eine Frage:
Wenn Sie die simulierte Schaltung mit realen Hardwarekomponenten 
aufbauen und die Zeitkonstante mit einer Messung am Oszilloskop 
bestimmen, wäre der theoretisch errechnete Wert für die Zeitkonstante 
immer gleich und warum?
Und Danke im Voraus

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Die Aufgabe ist unsauber beschrieben, denn da steht als eigentliche 
Frage:
> Wenn sie (irgendwas mit irgendwelchen Geräten tun),
> wäre der theoretisch errechnete Wert für die Zeitkonstante immer gleich?
Natürlich wäre der theoretisch errechnete Wert immer der selbe.

> und warum?
Weil sich am errechneten Wert nichts ändert.


Was der Fragesteller aber vermutlich wissen will: passt der real 
gemessene Wert exakt zur Simulation? Ist die Messung exakt 
reproduzierbar? Warum nicht? Welche Störfaktoren fließen in die reale 
Messung ein?

[Blubb (Gast)]

Nein

[Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)]

Der theoretisch errechnete Wert wäre immer gleich, da er ja errechnet 
ist.
Der praktisch gemessene Wert ist immer unterschiedlich, da er von 
Messfehlern aller Art bestimmt ist.
Ob es einen stört, hängt von den Genauigkeitsansprüchen ab.

[Dieter (Gast)]

Dousa B. schrieb:
> Wenn Sie die simulierte Schaltung mit realen Hardwarekomponenten
> aufbauen und die Zeitkonstante mit einer Messung am Oszilloskop

In der Simulation wäre die Zeitkonstante immer gleich mit gleichen 
Bauteilen.

Im realen Aufbau streut diese. Bau mal ein paar zehntausend Stück auf, 
messe diese und bilde den Mittelwert und erkläre dann was Dir auffällt. 
Bis dahin sollten alle die Füße (hier die Finger) still halten.

[Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)]

Dieter schrieb:
> Bis dahin sollten alle die Füße (hier die Finger) still halten.

Und das hat wer zu bestimmen?

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Dieter schrieb:
> Bau mal ein paar zehntausend Stück auf...

Dieter schrieb:
> ...bis dahin sollten alle die Füße still halten.

Das kann dann aber bis Weihnachten dauern, bis es hier wieder vorwärts 
geht.

[H. H. (Gast)]

Michael M. schrieb:
> Dieter schrieb:
>> Bau mal ein paar zehntausend Stück auf...
>
> Dieter schrieb:
>> ...bis dahin sollten alle die Füße still halten.
>
> Das kann dann aber bis Weihnachten dauern, bis es hier wieder vorwärts
> geht.

Weihnachten 2023, wegen der Bauteilekrise.

[Michael M. (michaelm)]

Hardwarekomponentnen sind immer real.
Simulationen sind nur so gut wie die Eingaben/Definitonen der 
Bauteileparameter.
Bemaltes Papier mit einer Schaltung darauf weicht auch von der Realität 
auf dem Steckbrett oder Manhattan-Igel ab.

Ist denn heute schon wieder Freitag?? :-/

[H. H. (Gast)]

Michael M. schrieb:
> Ist denn heute schon wieder Freitag?? :-/

Anderswo wohl schon.

[Dieter (Gast)]

Wolfgang R. schrieb:
> Und das hat wer zu bestimmen?

Du selbst für Dich. Wer denn sonst (die Mods mal außen vor gelassen)?
Oder ist Dir die Bedeutung der Zeitform des Verbs, hier der Konjunktiv & 
Hilfsverb, entgangen?

H. H. schrieb:
> Weihnachten 2023, wegen der Bauteilekrise.

Hmm, das könnte etwas zu lange dauern. Es reicht aber auch, bis der TO 
mal wieder postet.

[Kinderlandverschicker (Gast)]

Dieter schrieb:
> Im realen Aufbau streut diese.

Nicht nur exemplarisch streuen, bei Condensatoren sind 20% Toleranz zum 
aufgedruckten Wert üblich.

Bestimmt man allerdings die Parameter des realen Bauteils exakt und 
verlässt sich nicht auf den Aufdruck, dann sollte Simu und Messung 
passen. Ausser Temperatur und Parasiten (i.e. R_i Spannungsquelle) 
spielen eine wesentliche Rolle und sind nicht in die Simu eingeflossen.

BTW:
Diese Frage disqualifiziert eigentlich den TO von der Benutzung des 
Forums, der hat den Eingangstest nicht bestanden.

[Dieter (Gast)]

Für die Mitleser sei angemerkt, hier findet sich im Thread typisches 
gewitzele, wie Abends am Stammtisch.

Die Hilfestellungen der Teilnehmenden sind vorhanden, wie eigentlich 
fast immer.

Frotzeln, tratzen, a bissl gschert daherredn, aufschießen, wären die 
passenden Verben. Dickes Fell, ab und zu mitmachen, auch mal die Vorlage 
oder Lunte legen, ob angebissen wird, gibt dann etwas Würze und Salz in 
den Thread. Gelöschte Beiträge enthielten Posts, die damit Probleme 
hatten oder darüber hinausschossen.

@Dousa
Daher nicht entmutigen lassen.

[Stefan F. (Gast)]

Dieter schrieb:
> Für die Mitleser sei angemerkt, hier findet sich im Thread
> typisches gewitzele, wie Abends am Stammtisch.

Ich bin gespannt, wie deine ernsthafte und hilfreiche Antwort auf die 
Frage des TO lautet. Nach so einer Kritik darf man das wohl einfordern, 
oder?

[s.c.n.r. (Gast)]

Wolfgang R. schrieb:
> Der theoretisch errechnete Wert wäre immer gleich, da er ja errechnet
> ist.

Das kommt drauf an. Die Wettervorhersage ist bestimmt nicht immer 
gleich, obwohl sie doch genauso errechnet wird.

[Dieter (Gast)]

Stefan F. schrieb:
> Ich bin gespannt, wie deine ernsthafte und hilfreiche Antwort auf die
> Frage des TO lautet. Nach so einer Kritik darf man das wohl einfordern,
> oder?

Dazu müßte der TO sich noch äußern. Ansonsten schwer zu erraten, wo er 
noch gerade hängt weil die Wissenslücken groß sind.