LED Netzteil defekt - Snubber & Chiptyp?

[Klaus R. (klaus2)]

Hallo zusammen,

etwas ungewöhnlich dass bei der LED Leuchte erst eine Konstantspg 
erzeugt und diese dann auf der LED Platine mit einem klitzekleinen 
SOT23-3 noch in Konstantstrom gewndelt wird - nun denn.
Auf der Platine zur Erzeugung der Konstantspg ist ein R völlig 
abgefackelt - erstaunlicher Weise ohne den Sicherungs-R auszulösen. Der 
Anschlussdraht ist abge...schmolzen - denn tw steckt er noch im 
Lötpunkt.

Aber rein aus akademischem Interesse: Was bitte soll das, ist das ein 
Snubber? Der C ist noch werthaltig, also nicht kurzgeschlossen (wie man 
vermuten könnte). Der vordere Teil ist wohl ein CLC Filter.

Und falls noch einer den Chiptyp kennt, würde ich mir gerne mal das 
DaBla anschauen (ich finde den nicht).

Klaus.

[..-.. (Gast)]

Hi,

Bist du sicher, dass du die Schaltung richtig abgezeichent hast? Das 
Ganze riecht nach einem Kondensatornetzteil. Mach doch ein Foto von der 
ganzen Bauteilseite?

[Klaus R. (klaus2)]

...tja, genau das dachte ich ja eigentlich auch, aber mMn ist es genau 
so wie gezeichnet?

Klaus.

[Klaus R. (klaus2)]

Kommst du zu einem anderen Ergebnis?

Klaus.

[H. H. (Gast)]

..-.. schrieb:
> Das Ganze riecht nach einem Kondensatornetzteil.

Der Gleichrichter hängt direkt am Netz.

[Klaus R. (klaus2)]

Stimmt, auch daher unmöglich. Hältst du es für eine Art snubber? Sagt 
dir der chip was? :)

Klaus.

[Martin L. (makersting)]

Der Snubber wäre so parallel zum C des Pi-Filters. Das macht keinen 
Sinn. Die verkohlte Stelle lässt nicht erkennen, ob der R des Snubbers 
an Pin 8 oder 6 angeschlossen ist. Ich nehme aber an, dass es Pin6 ist.

[Klaus R. (klaus2)]

Pin8 wie gezeichnet...wenn das zw 6 und 8 hängen würde wärs ungewöhnlich 
aber plausibler.

Klaus.

[H. H. (Gast)]

Klaus R. schrieb:
> Sagt dir der chip was? :)

Leider nicht.

[Helge (Gast)]

Den Chip kenne ich auch nicht, aber die Funktionsweise.

Das ist eine Art einfacher Hochsetzsteller, der vom Wert der 
Eingangsspannung und einer Abschätzung der Ausgangsspannung gesteuert 
wird. Es kommen je nach chip und Beschaltung ca. 350-420V raus, dessen 
ripple vom Elko und von einem Linearregler LED-verträglich gemacht 
werden. Sinn der Konstruktion ist eine halbwegs passable PFC.

Der snubber (wie bereits angemerkt, ist der üblicherweise zwischen + und 
L) stirbt, wenn die LED keinen Strom abnimmt.

[hacker-tobi (Gast)]

Nach dem Gleichrichter folgt ein pi Glied (c-l-c) als filter.
Danach so wie es aussieht noch ein RC Glied hier nicht als snubber 
sondern soll wohl ein filter sein. Macht aber keinen sinn.
Vielleicht wurde es als snubber vorgesehen aber im layout falsch 
angebunden.

Jedenfalls dürfte der c einen kurzen gehabt haben und hat den r gleich 
mit genommen. Das du den c mit niedriger Spannung hochohmig misst, kann 
2 Ursachen haben: 1. die isolation ist beschädigt aber nicht durch so 
das sie bei niedriger Spannung noch hält oder 2. der Fehler hat sich 
selbst ausgebrannt.

Fazit: r und c tauschen, Schaltregler auch prüfen.

[H. H. (Gast)]

hacker-tobi schrieb:
> Fazit: r und c tauschen, Schaltregler auch prüfen.

Er wird die Lampe nicht reparieren wollen, nur verstehen.

[Teo D. (teoderix)]

Helge schrieb:
> Sinn der Konstruktion ist eine halbwegs passable PFC.

So halbwegs, das sogar 15€ Energiemesser, einen ziemlich plausiblen Wert 
anzeigen. :)

Helge schrieb:
> Das ist eine Art einfacher Hochsetzsteller

Sicher? Ich dachte bisher, das seien Abwärtswandler.....

[Klaus R. (klaus2)]

Der Ausgangs C hat nur 160V (-> Tiefsetz) 😋 Wenn der R komplett 
abfackelt aber der C aussieht wie neu? Komisch.

Reparatur fällt flach da der IC wohl hin ist, ja.

Klaus.

[Tobias W. (hacker-tobi)]

Das ist ein Tiefsetzsteller.

Was verbirgt sich hinter "Q2" ?

Wo siehst du den SOT23-3?

[Klaus R. (klaus2)]

Q2 ist nicht bestückt...der SOT23-3 sitzt auf der LED Platine. Ist wohl 
eine KSQ. Versorgt man die Platine mit >=120V DC leuchtet diese, ist 
also iO.

Klaus.

[H. H. (Gast)]

Der Chip scheint von Dialog zu stammen.

Angehängt ist das Datenblatt eines ähnlichen Chips.


Der durchgebrannte Widerstand muss wohl als Folgefehler eines 
Kondensatorkurzschlusses gesehen werden.

[Tobias W. (hacker-tobi)]

Ah ok.

Ich denke aber das Teil ist reparabel, sollte der Haupt-IC noch intakt 
sein.
Tausche den Kondensator, den Widerstand und zur Sicherheit auch den 
Fuseable Resistor aus.
Oder bist du dir sicher das der Haupt-IC defekt ist?

Der von Hinz vorgeschlagene IW3658 kommt dem schon sehr nahe, gerade 
auch im Schaltbild. Danke, Hinz!

[Helge (Gast)]

OK also tiefsetz. Meine durchgebrannten IKEA-Dinger hatten 
3x130V-Streifen in Reihe, das sah ganz ähnlich aus zu dieser Platine.

[Klaus R. (klaus2)]

Der Chip hat potentialmäßig nur 3 (!) Anschlüsse, 2.3.4 hängen an Pin 8, 
auch im Layout. Ich denke der ist hin...aber was das mit dem RC soll? 
Ein Rätsel.

Klaus.