Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Leistungssteller für div. Geräte


von Wolfgang W. (wolfgang_w563)


Lesenswert?

Hallo,

da ich eine PV-Anlage habe, hatte ich vor ein paar Geräte per 
Phasenanschnittsteuerung leistungsmäßig zu regeln, um den Stromverbrauch 
zu senken. Jetzt bin ziemlich schnell auf die 200W-Grenze gestoßen, bis 
zu der eine solche Regelung eingesetzt werden darf. Ich habe aber 
etliche Geräte im Haushalt (Staubsauger, Flex...) die alle regelbar sind 
und deutlich über 200W haben. Wie sind diese Geräte geregelt und was 
bietet sich an, um z.B. eine ohmsch Last bis 2KW "netzkonform" zu 
regeln? Aufwendige Speziallösungen (Trafo...) sind eher uninteressant.

Gruß   WoW

: Bearbeitet durch User
von Christian S. (roehrenvorheizer)


Lesenswert?

Wolfgang W. schrieb:
> um z.B. eine ohmsch Last bis 2KW "netzkonform" zu
> regeln?

Nimm einen Stell-Spartransformator in entsprechender Größe. Der 
Drehknopf hat eine ansprechende Haptik.

mfg

von Rüdiger B. (rbruns)


Lesenswert?

Wow Staubsauger und Flex, wieviel KWh sind den da einzusparen?
Der Einbau einer Diode dürfte die Ersparnis auffressen!

von Wolfgang W. (wolfgang_w563)


Lesenswert?


von Wolfgang W. (wolfgang_w563)


Lesenswert?

Rüdiger B. schrieb:
> Staubsauger und Flex, wieviel KWh sind den da einzusparen?
> Der Einbau einer Diode dürfte die Ersparnis auffressen!

Es geht mir bei den Beispielen nicht um die Einsparung. Aber ich frage 
mich, wie bei einer Flex u.ä. mit 1KW die leistung geregelt wird. Ich 
glaube kaum, daß da was trafomäßiges verbaut ist.

von A-Freak (Gast)


Lesenswert?

Bei den Beispielen "Staubsauger" und "Winkelschleifer" oder allgemeiner 
alles mit Reihenschlußmotoren hast du eine sehr große Induktivität die 
beim Phasenanschnitt den Strom abflacht und sinusähnlicher hält. Damit 
hat man sehr viel weniger Oberwellen im Netz als wenn man einen 
breitbandigen ohmschen Verbraucher wie eine Heizung dimmen würde.

Außerdem nimmt man an daß solche Geräte immer nur für Minuten betrieben 
werden, nicht jeden Tag stundenlang laufen.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


Lesenswert?

Wolfgang W. schrieb:
> um den Stromverbrauch
> zu senken.

solche Geräte, die nur kurzzeitig in Betrieb sind, wie Staubsauger, 
Häcksler, Flex, Schweißgerät, Kaffeemühle, Toaster, Mikrowellenherd, 
Wasserkocher, Föhn und Bügeleisen, ziehen zwar momentan viel Strom, 
spielen aber in der Jahresbilanz kaum eine Rolle.

Auf das Jahr gerechnet sind eher Kühlgeräte, Wärmepumpe, Heizung mit 
Dauer-Wasserkreislauf, Flur- und Maulwurfshöhlen-Beleuchtung, sowie 
Standby-Gergäte relevant.

Vermutlich soll es hier darum gehen, die Starkverbraucher derartig zu 
zähmen und zu domestizieren, daß sie von der PV-Anlage gespiesen werden 
können.

mfg

von Wolfgang W. (wolfgang_w563)


Lesenswert?

A-Freak schrieb:
> Bei den Beispielen "Staubsauger" und "Winkelschleifer" oder allgemeiner
> alles mit Reihenschlußmotoren hast du eine sehr große Induktivität die
> beim Phasenanschnitt den Strom abflacht und sinusähnlicher hält. Damit
> hat man sehr viel weniger Oberwellen im Netz als wenn man einen
> breitbandigen ohmschen Verbraucher wie eine Heizung dimmen würde.

Dann müßte es doch eine Norm geben, wo das geregelt ist, was exakt 
zulässig ist und was nicht.

Christian S. schrieb:
> Vermutlich soll es hier darum gehen, die Starkverbraucher derartig zu
> zähmen und zu domestizieren, daß sie von der PV-Anlage gespiesen werden
> können.

Das war der urspr. Hintergrund. Aber da sind dann gleich die ganzen 
Fragen zu dem Thema aufgetaucht.

Gruß    WoW

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Wolfgang W. schrieb:
> Dann müßte es doch eine Norm geben, wo das geregelt ist, was exakt
> zulässig ist und was nicht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_Vertr%C3%A4glichkeit#Gesetzliche_Bestimmungen

von Hans W. (Firma: Wilhelm.Consulting) (hans-)


Lesenswert?

Wolfgang W. schrieb:
> Dann müßte es doch eine Norm geben, wo das geregelt ist, was exakt
> zulässig ist und was nicht.

Technische Anschlussbestimmungen deines EVU.

Ansonsten für die Harmonischen IEC (bzw EN) 61000-3-2 und 61000-3-12.

73

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Wolfgang W. schrieb:
> Ich habe aber etliche Geräte im Haushalt (Staubsauger, Flex...)
> die alle regelbar sind und deutlich über 200W haben.
> Wie sind diese Geräte geregelt

Die 200W Grenze gilt ja auch nur für Geräte, bei denen es technisch 
möglich ist, langsamer zu dimmen: Heizungen.

Bei Lampen und Motoren darfst du mehr.

> was bietet sich an, um z.B. eine ohmsch Last bis 2KW "netzkonform" zu
> regeln?

Sinusdimmer. Aka schnelle PWM, spulengeglättet oder auch FU 
Frequenzumrichter mit Leistungsregelung.

von Uli S. (uli12us)


Lesenswert?

Sowohl Saugstauber wie auch Flex funzen ganz hervorragend mit nem 
zwischengeschalteten Dimmer, soweit sie nicht eine eingebaute Regelung 
haben. Ok, meistens ne Steuerung.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.