Hallo zusammen, Wieviel Sekunden dauert bei Eurem Smartphone die Übertragung einer ein GByte oder größeren (Video-)Datei über USB zur SSD auf einem PC? Bitte schreibt zum Vermeiden von Missverständnissen nicht nur ein "b" oder "B", sondern bit oder Byte und welches Smartphone. ich habe ein Samsung Galaxy S7 und trage mich mit dem Gedanken, ein Galaxy A33 anzuschaffen, weil das als Scanner von Büchern und Papier mit dem Mehrlinsensystem deutlich weniger Seiten-verzerrend arbeiten soll. Jetzt schaue ich in die Daten des A33 und stelle fest, dass es trotz USB-C Stecker auch nur USB 2.0 hat, genau wie das alte S7. https://www.samsung.com/de/smartphones/galaxy-a/galaxy-a33-5g-awesome-blue-128gb-sm-a336blbgeub/ Mein PC-Motherboard ist ein Brot und Butter Typ, 8 Jahre alt und hat USB3. Zugegebenermaßen ist das A33 nur aus der zweiten Reihe der Samsung Smartphones. Dass es als neues Smartphone nur USB 2.0 hat, das in der IT-Steinzeit vor 22 Jahren eingeführt wurde, ist ein Trauerspiel. Aber kann man wenigstens erwarten, dass es sich von den 2GB/min des S7 wenigstens den möglichen 3,5 GB/min (480Mbit/s) von USB 2.0 deutlich annähert? Messung der S7 Geschwindigkeit: Von dem S7 dauert die Übertragung eines 4GByte Videos von seinem internen Speicher (nicht von SD, die ist mit 1,3 GByte/min langsamer) über Micro-USB Stecker auf den blauen (meines Wissens mindestens USB 3.0) eines PC-Motherboards ungefähr 2 Minuten. Das entspricht 2 GByte/min. Das Handy hat USB 2.0. Maximal würde USB 2.0 mit 480 Mbit/s = 60MByte/s ~= 3,5GByte/min übertragen. An dem gleichen blauen Stecker des PC-Motherbords dauert die 4 Gbyte Übertragung 15 Sekunden von einer SSD. Er ist also nicht der begrenzende Faktor. Das rechtsseitige USB-Logo befindet sich an meiner blauen PC-USB-Buchse: https://i.pcmag.com/imagery/encyclopedia-terms/usb-30-_usports.jpg
Sumsang7 schrieb: > Aber kann man wenigstens erwarten, dass es sich von den 2GB/min des S7 > wenigstens den möglichen 3,5 GB/min (480Mbit/s) von USB 2.0 deutlich > annähert? Nein, denn die 480 Mbit/s sind nicht die Nutzdatenrate. Sumsang7 schrieb: > Jetzt schaue ich in die Daten des A33 und stelle fest, dass es trotz > USB-C Stecker auch nur USB 2.0 hat, genau wie das alte S7. USB-C bedeutet nicht automatisch, dass es auch USB 3 ist. Tatsächlich haben laut gh.de ungefähr 3/4 der Handys mit USB-C-Anschluss nur USB 2.0 (1544 von 2068).
Sumsang7 schrieb: > ich habe ein Samsung Galaxy S7 und trage mich mit dem Gedanken, ein > Galaxy A33 anzuschaffen Bleibe bei deinem S7 die Kammera ist vmtl. deutlich besser als alles was in den Axx-Serien verbaut ist.
Sumsang7 schrieb: > weil das als Scanner von Büchern und Papier mit > dem Mehrlinsensystem deutlich weniger Seiten-verzerrend arbeiten soll. Sagt wer?
Sumsang7 schrieb: > Jetzt schaue ich in die Daten des A33 und stelle fest, dass es trotz > USB-C Stecker auch nur USB 2.0 hat Ja, mein A71 hat auch nur USB 2.0 Typ C.
Sumsang7 schrieb: > ... trage mich mit dem Gedanken, ein > Galaxy A33 anzuschaffen, weil das als Scanner von Büchern und Papier Dann werden das keine grossen Datenmengen. Oder willst du 50 Mpix RAW von 1000 Folio Seiten in der Stunde machen? > mit dem Mehrlinsensystem deutlich weniger Seiten-verzerrend > arbeiten soll. Um weniger Verzerrung zu bekommen brauchst du zunächst eine Aufstellung mit definierter Geometrie. Kopierständer, Buchscanner etc. Dann das Objektiv. Dann Beleuchtung und Sensor. So gesehen könnte man auch eine (alte) Digikam nehmen die Tethering unterstützt, (z.B. die Olympus OM 5 mark 1). Oder halt einen billigen Buchscanner für 100...150 Euro > Jetzt schaue ich in die Daten des A33 und stelle fest, dass es trotz > USB-C Stecker auch nur USB 2.0 hat ja, das ist das normale. BTW: Videos auf Mobilgeräte zu kopieren ist ein wenig 00er. In den 2020 streamt man, und dann darf das halt schon mal ein wenig langsamer sein.
Das S20 5G (USB Type-C 3.2) schafft ganz grob 10 MByte/Sec schreibend, 30 MByte/Sec lesend. Das Galaxy A33 kann ich eventuell heute Abend testen. Generell ist aber die Dateiübertragung über USB ziemlich nervig, Ordner auflisten dauert ewig, die Verbindung ist immer wacklig etc. ... Am Besten geht es ganz klassisch mit SD-Karte rausnehmen. Oder über die Cloud.
Musik og F. schrieb: > In den 2020 streamt man Um dann laut loszufluchen, wenn mal wieder die Internetverbindung streikt...
Obacht: Nicht jedes Kabel mit USB C Stecker führt auch die USB 3 Signale. Manches Ladekabel hat nur die USB 2 Signale. Pixel 3 via Nemo/MTP, angezeigt als 5000 Mbit/s. 105 MByte/sec PC => Device 130 MByte/sec Device => PC Mit dem Kabel einer Powerbank kam nur USB 2.0 und 27 bzw 30 MByte/s. Das ist für USB 2.0 recht typisch. Die Verbindung wurde auch als 480 Mbit/s angezeigt.
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Sumsang7 schrieb: > weil das als Scanner von Büchern und Papier mit > dem Mehrlinsensystem deutlich weniger Seiten-verzerrend arbeiten soll. Es gibt Android-Apps, die diese Entzerrung ganz gut in der App bewerkstelligen. CamScanner beispielsweise.
(prx) A. K. schrieb: > Sumsang7 schrieb: >> weil das als Scanner von Büchern und Papier mit >> dem Mehrlinsensystem deutlich weniger Seiten-verzerrend arbeiten soll. > > Es gibt Android-Apps, die diese Entzerrung ganz gut in der App > bewerkstelligen. CamScanner beispielsweise. Ist hier zwar hier ein Nebenschauplatz aber soviel dazu: Wir sind sieben Leute, die uralte Bücher (oft in Frakturschrift) scannen und sich mehr oder weniger austauschen. Der Scan-Aufbau wird mit flach liegenden A4 und A5 Blättern getestet. Und schon bei diesem Aufbau gibt es Verzerrungen, die möglichst gering gehalten werden sollen. Die Verzerrung durch die Buchbindung kommt noch oben drauf. Als bester Aufbau hat sich erwiesen: Smartphone mit Camscanner!! in der Mitte einer dimmbaren Ringleuchte auf einem Stativ nach unten auf das Blatt schauen lassen. Die Höhe so einstellen, dass das Blatt bei 1-fach Vergrößerung das Bild ausfüllt. Das Smartphone so in alle Richtungen kippjustieren, dass das Blatt symmetrisch erscheint. Das Samrtphone in der Mitte der Ringleuchte ist hier zur gleichmäßigen Ausleuchtung der Clou und dennoch kompakt und transportabel, so dass man es in die Bibliothek mitnehmen und alles autark mit Powerbank betreiben kann. Man stört andere nicht und braucht nur einen kleinen Tisch. Weiße Regenschirme und Lichtboxen funktionieren als Beleuchtung nicht besser, werden dort kaum akzeptiert und haben seitdem bei anderen ausgedient und ich hatte nie welche. Dass eine 10 Euro Ringleuchte hier dasselbe leistet, wie eine aufwändig ertüftelte Ausstattung, hat die anderen sehr verblüfft. Ich denke darüber nach, ob man mit verschiedenen RGB-Farben der Ringleuchte noch bessere schwarz-weiß Ergebnisse insbesondere bei vergilbten Vorlagen hinbekommt. Kein Smartphone produziert bei diesem Aufbau gerade Schriftzeilen. Aber eine Person mit A33 bekommt es besser hin als drei mit S7. Da es für das S7 keine Sicherheitsupdates mehr gibt, sollte ich langsam über eine Neuanschaffung nachdenken, für die ich ursprünglich nicht mehr als 300 Euro ausgeben wollte. Insbesondere aus diesem Thread ergibt sich dabei die Erkenntnis, dass USB 2.0 bei neuen Smartphones trotz USB-C entgegen den Erwartungen immer noch vorherrscht. Mich würde daher interessieren, ob Smartphones insbesondere mit USB3 deutlich schneller übertragen.
Aus dem gleichen Grund, dass USB beim Telefon meist schnarchlangsam ist, schiebe ich größere Datenmengen nur noch per WLAN hin und her. Per SSH hat es auch noch den Vorteil, dass man es gut automatisieren kann.
Scanner doch auf sdcard und schieb diese in den PC resp Reader.
Niklas G. schrieb: > Das S20 5G (USB Type-C 3.2) schafft ganz grob 10 MByte/Sec schreibend, > 30 MByte/Sec lesend. Vielen Dank für die Mitteilung! Das ist ja lesend dasselbe wie mein S7 mit USB2.0 . Laut Wikipedia gibt es das S20 seit dem 11. Februar 2020. Ich habe hier eine alte SSD von 2014, die ich beim Brötchengeber auf eine größere aufgerüstet habe. Mit der schaffe ich über einem SATA-USB3 Adapter* lesend rund das Zehnfache. Hat jemand eine Erklärung dafür, warum Smartphone USB so langsam ist? *https://www.ebay.de/itm/225209504136?hash=item346f885188%3Ag%3AqZUAAOSwBKNjTRkb&amdata=enc%3AAQAHAAAA4Ha0qzMiW4SBCV20R4GUZLW45x8KYiT3Fugjv07YKA0jQUTx4RuFgHMMC01xm8O9M%2F0z81hjoGrnibL3qacAMQdy1JRrTmZskiKyMabjFZLy3OeJwTLEAstJitIqck0wsJ4KAc4KQO8VBnpRuCzkPGx0zyZN4vPPuP7kiFh2gWy6qYRgukzh%2Bfb%2FTpQx2vn4SSyCQUXCH38tX%2FdEvCPlk98BS%2FJlI1leRYi9hm6mXSDdQv0L0%2Fe0B7NhVnwdTuUnNPpWqMfve%2Fx5XdjaF38PJ%2BAOAzGm4TLOOXD4mppgFljk%7Ctkp%3ABk9SR763zOyOYQ&LH_BIN=1
Sumsang7 schrieb: > Niklas G. schrieb: >> Das S20 5G (USB Type-C 3.2) schafft ganz grob 10 MByte/Sec schreibend, >> 30 MByte/Sec lesend. > > Vielen Dank für die Mitteilung! > > Das ist ja lesend dasselbe wie mein S7 mit USB2.0 Sorry, mir fällt gerade auf dass ich mit einem USB 2.0 Typ-C Kabel getestet habe. Das mache ich nachher nochmal mit einem 3.2-Kabel.
So einfach ist das nicht. 1. Welcher Treiber ist aktiv. Windows seiner oder ein Treiber von Samsung (bei mir). 2. Wie schnell ist die Karte in den Handy 3. Wie schnell ist die CPU des Handys. Die muss immerhin die Daten checken und auf die SD-Karte schubsen. Ich habe mit meine Handy (Samsung A5-2017) da schon ziemliche Unterschiede erlebt. Und so nebenbei. Es ist gefühlt bei mir ca. 30 % schneller wenn ich den "Entwicklermodus" an habe. Und dann ist auch noch die Frage des Übertragungsprotkoll. Da gibt es nämlich einige. Wir geschrieben. So einfach ist das nicht. Ich übertrage mit eingeschalteten Entwicklermodus + Samsung-Treiber + USB-2.0 + schneller Karte via Total-Commander (Sonder-Laufwerk) locker 60-80 MB in der Minute. Genauer kann ich nicht sagen, weil die Übertragung selbst über den Samsung-Treiber geht. Und NICHT über das Fenster des Total-Commanders.
Schlaumaier schrieb: > Ich übertrage mit eingeschalteten Entwicklermodus + Samsung-Treiber + > USB-2.0 + schneller Karte via Total-Commander (Sonder-Laufwerk) locker > 60-80 MB in der Minute. Krass, schneller als die USB-2.0-Verbindung überhaupt an theoretischer Brutto-Datenrate kann. Da muss wohl noch ein Subraum-Transmitter mit im Spiel sein. Wo kommt der ominöse Samsung-Treiber her? Im Internet gibt es bloß den ADB-Treiber, der hat nichts mit Dateitransfers zu tun. Schlaumaier schrieb: > Die muss immerhin die Daten > checken und auf die SD-Karte schubsen. Das geht hauptsächlich über DMA. Über die paar MB pro Sekunde lacht ein moderner Smartphone-SoC. Schlaumaier schrieb: > Da > gibt es nämlich einige. Moderne Smartphones haben da nur MTP. Antike Modelle auch MSC. Vielleicht könnte man noch die Dateiübertragung über ADB dazu rechnen...
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Niklas G. schrieb: > Wo kommt der ominöse Samsung-Treiber her? Im Internet gibt es bloß den > ADB-Treiber, der hat nichts mit Dateitransfers zu tun. https://praxistipps.chip.de/samsung-android-usb-device-treiber-installieren_9813 Niklas G. schrieb: > Krass, schneller als die USB-2.0-Verbindung überhaupt an theoretischer > Brutto-Datenrate kann. Jo. vielleicht habe ich auch ein miesen Zeitgefühl. Aber die 20 mp3-Dateien waren gefühlt in 1 Minute drüben. Und wie auch erwähnt, wird das Treiber-Fenster aktiviert. Und das Zeigt viel weniger Infos als das normale "Total-Commander-Kopier-Fenster". Da sehe ich nämlich den Traffic sehr genau. Niklas G. schrieb: > Das geht hauptsächlich über DMA. Über die paar MB pro Sekunde lacht ein > moderner Smartphone-SoC. Was ist modern. ?? Mein Handy ist wie auch erwähnt, ein "Samsung A5-2017" Ergo ca. 5 Jahre alt. Wird aber nächstes Jahr (hoffe dann billiger) wegen einiger Risse im Display (hat mal kurzes schnelles Verhältnis mit ein Betonboden gemacht) gegen ein Samsung A53-5G ausgetaucht. Und da kann ich ne Menge einstellen im ENTWICKLERMODUS. Ohne den habe ich nämlich einige Einschränkungen. Und da ich selbst für NUR mein Handy/Tablett einige Apps geschrieben habe, habe ich den größten Teil der Google-SDK-Teile drauf. Allerdings habe ich das Zeug erst ca. 2 Jahre nach Erwerb des Handys installiert als ich mit B4A anfangen wollte meine Apps zu programmieren.
Schlaumaier schrieb: > https://praxistipps.chip.de/samsung-android-usb-device-treiber-installieren_9813 Zeig doch mal einen Screenshot aus deinem Geräte-Manager, wie der Treiber geladen wurde. Schlaumaier schrieb: > Jo. vielleicht habe ich auch ein miesen Zeitgefühl. Klingt so. Schlaumaier schrieb: > Und da kann ich ne Menge einstellen im ENTWICKLERMODUS. Das ist nur für App-Entwicklung relevant, wohl kaum für die MTP-Gadget-Treiber.
Niklas G. schrieb: > Das ist nur für App-Entwicklung relevant, wohl kaum für die > MTP-Gadget-Treiber. samsung mobile composite usb (Unter USB-Geräte). Und ein Samsung Mobile Modem (unter Modems logoweis). JA, man braucht diesen Treiber nur im Entwicklermodus. ABER NOCHMAL. Wenn man den Entwicklermodus an hat, und den Treiber installiert hat hat man 2 Vorteile. 1. Man darf auf FAST alles Zugreifen. 2. Der Zugriff ist schneller. Ich denke mal das liegt daran das man davon ausgeht, das ein "Entwickler" weiß was er tut, und deshalb gewisse "Prüfungen" wegfallen. Ich darf z.b. ALLE Dateien ohne Umwandlung stressfrei auf das Handy knallen. Dateinamen-Restriktionen werden in sehr selten Fällen automatisch angepasst. Also bedeutet das. Das man das Teil als Computer behandeln darf und nicht als MEDIEN-Maschine wo man Fotos + Videos drauf machen kann, und vielleicht noch ne PDF.
Schlaumaier schrieb: > JA, man braucht diesen Treiber nur im Entwicklermodus. Nö, selbst dann nicht. App-Entwicklung geht vollkommen ohne. Den brauchen wahrscheinlich nur die Samsung-Mitarbeiter selber. Schlaumaier schrieb: > samsung mobile composite usb (Unter USB-Geräte). > > Und ein Samsung Mobile Modem (unter Modems logoweis). Hat also nichts mit Dateiübertragung zu tun. Schlaumaier schrieb: > 1. Man darf auf FAST alles Zugreifen. "Fast" ist die Untertreibung des Jahrhunderts. Schau doch mal unauffällig in den /data/data Ordner, den interessantesten Ordner unter Android. Und was siehst du? > 2. Der Zugriff ist schneller. Ich denke mal das liegt daran das man > davon ausgeht, das ein "Entwickler" weiß was er tut, und deshalb gewisse > "Prüfungen" wegfallen. Klingt eher nach Einbildung. Der Entwicklermodus hat nichts mit dem MTP-Treiber zu tun und beeinflusst ganz bestimmt keine Dateiübertragungen oder irgendwelche "Prüfungen". Schlaumaier schrieb: > Ich darf z.b. ALLE Dateien ohne Umwandlung stressfrei auf das Handy > knallen. Kann man auch ohne Entwicklermodus. Schlaumaier schrieb: > Dateinamen-Restriktionen werden in sehr selten Fällen automatisch > angepasst. Hat nichts mit Entwicklermodus zu tun, nur mit dem verwendeten Dateisystem und Linux an sich (keine Slashes z.B.). Schlaumaier schrieb: > Also bedeutet das. Das man das Teil als Computer behandeln darf Haha, der war gut. Sichere doch mal (ohne Google-Cloud) die Daten einer App auf ein anderes Nicht-Samsung-Gerät, wie man es auf einem Computer kann. Oder lade einen Treiber. Oder lasse ein Programm als "root" laufen. Oder schalte SELinux auf "permissive". Oder versuche Daten auf /system zu verändern, z.B. eine vorinstallierte System-App löschen. Oder versuche einen Screenshot einer App zu machen, die das blockiert (Banking-Apps, Signal). Oder oder oder... Spannend wird's erst wenn man das Gerät rootet.
Schlaumaier schrieb: > Ich darf z.b. ALLE Dateien ohne Umwandlung stressfrei auf das Handy > knallen. Wer soll dir das sonst verbieten? Schlaumaier schrieb: > JA, man braucht diesen Treiber nur im Entwicklermodus. Wofür genau soll man den brauchen? ADB-Treiber sind hier nicht relevant und bekommt man übers Google-SDK.
Niklas G. schrieb: >> locker >> 60-80 MB in der Minute. > > Krass, schneller als die USB-2.0-Verbindung überhaupt an theoretischer > Brutto-Datenrate kann. Minuten sind keine Sekunden.
So, ich habe jetzt nachgemessen mit einem USB-3.1 Kabel, an einer USB 3.2 SS10-Buchse am PC. Sowohl das Galaxy S20 5G als auch das Galaxy A33 5G haben lesend und schreibend ca. 35-40 MByte/Sec. Das dürfte einfach die maximale Datenrate des Speichers (eMMC) sein. Das S20 hatte dabei übrigens den Entwicklermodus an, das A33 nicht, dennoch sind die Zahlen praktisch gleich. SD-Karte am PC lesen sind 90 MByte/sec. Hängt natürlich stark von der Karte ab. Interessanterweise können die Smartphones die Karte nur viel langsamer lesen. Angeblich kann das S20 zwar UHS-I (100 MByte/sec), aber zumindest über USB kann es die nicht liefern. (prx) A. K. schrieb: > Minuten sind keine Sekunden. Oha. MB pro Minute, wer rechnet denn so... 60-80 MByte pro Minute ist ja schnarchlahm, da rechnet keiner mit...
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Niklas G. schrieb: > Oha. MB pro Minute, wer rechnet denn so... 60-80 MByte pro Minute ist ja > schnarchlahm, da rechnet keiner mit... Ich schon. Aber danke das mein Zeitgefühl gerettet ist. Ihr habt mich verwirrt. ;) Es waren 25 mp3 (Statistik 3.5 MB pro File) und ich habe GEFÜHLT eine Minute gewartet.
Schlaumaier schrieb: > Es waren 25 mp3 (Statistik 3.5 MB pro File) und ich habe GEFÜHLT eine > Minute gewartet. Na dann haben sich der "Samsung-Treiber" und der Entwicklermodus ja gelohnt.
Niklas G. schrieb: > Na dann haben sich der "Samsung-Treiber" und der Entwicklermodus ja > gelohnt. Vorher habe ich fast 2 gebraucht . Also JA
Niklas G. schrieb: > Sowohl das Galaxy S20 5G als auch das Galaxy A33 5G haben lesend und > schreibend ca. 35-40 MByte/Sec. Das dürfte einfach die maximale > Datenrate des Speichers (eMMC) sein. Für ein Top-Modell wie das S20 wäre das arg dürftig.
Niklas G. schrieb: > Oha. MB pro Minute, wer rechnet denn so... CloneZilla zum Beispiel. > 60-80 MByte pro Minute ist ja schnarchlahm, da rechnet keiner mit... Immerhin hat man beim Erstellen des CloneZilla-Image dann was zu tun mit der Umrechnung.
Schlaumaier schrieb: > Niklas G. schrieb: > >> Na dann haben sich der "Samsung-Treiber" und der Entwicklermodus ja >> gelohnt. > > Vorher habe ich fast 2 gebraucht . Also JA Du hast immer noch keinen Beweis geliefert dass dieser manuell installierte Treiber überhaupt geladen wird, und nicht einfach der Windows MTP Treiber aktiv ist.
(prx) A. K. schrieb: > Niklas G. schrieb: >> Sowohl das Galaxy S20 5G als auch das Galaxy A33 5G haben lesend und >> schreibend ca. 35-40 MByte/Sec. Das dürfte einfach die maximale >> Datenrate des Speichers (eMMC) sein. > > Für ein Top-Modell wie das S20 wäre das arg dürftig. In der Tat. Ich hätte die Geschwindigkeit des Flash Speicher eines Smartphones in derselben Größenordnung wie SSD vermutet. Es scheint auch keine Quellen im Internet über diese Geschwindigkeiten zu geben. Jede Redaktion, die etwas auf sich hält, testet Handys. Aber niemand bemerkt, wie lahmarchig der Speicher/USB selbst bei Premium Handys ist.
Also ich scanne Dokumente mit dem Handy direkt auf Dropbox mit der Dropbox app. Die Seite wird automatisch eingescannt, beschnitten und je nach Einstellung gespeichert. Dann gehe ich zum Computer und bis ich mich dort hingesetzt habe zum weiterverarbeiten ist die Seite bereits am Computer synchronisiert. Walta
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