Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 7-Segmendanzeige Selbstbau


von Peter N. (alv)


Lesenswert?

Hi

Ich möchte mir eine 7-Segment-Großanzeige aus Led-Filamenten aufbauen.
Zum Design finde ich aber nur die klassische Anordnung, die etwa so 
aussieht:
1
 -
2
I I
3
 -
4
I I
5
 -

Vor Jahren hatte ich auch irgendwo mal andere Anordnungen der Segmente 
gesehen, etwa sowas:
1
--
2
I I
3
--
4
I I
5
--
Also die beiden vorderen senkrechten Segmente sind etwas hinter den 
Anfang der waagerechten Segmente eingerückt.

Gibt es irgendwo solche Designvorschläge für die Anordnung der Segmente?

von Jobst M. (jobstens-de)


Lesenswert?

Peter N. schrieb:
> Also die beiden vorderen senkrechten Segmente sind etwas hinter den
> Anfang der waagerechten Segmente eingerückt.

Wenn es nicht 14 oder gar 16-Segment gewesen sein sollte, dann stelle 
ich mir die Ausgabe einer 8 recht blöd aussehend vor.

Für alphanumerisch gibt es auch dies noch - keine Ahnung wie man das 
nennt.
https://www.dieharke.de/Bilder/Ein-Flug-wird-auf-dem-Flughafen-Dresden-International-als-232179og.jpg

Gruß
Jobst

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

Peter N. schrieb:
> Gibt es irgendwo solche Designvorschläge für die Anordnung der Segmente?

Gebräuchlich sind (wurde bereits gesagt) noch 16- und 14-Segment 
Anordnungen. Damit lassen sich dann auch alle Buchstaben des 
lateinischen Alphabets darstellen. Siehe z.B. 
https://www.urbanfonts.com/fonts/LED_16_Segment_Italic.font

Ansonsten ist erlaubt, was gefällt.

von Patrick L. (Firma: S-C-I DATA GbR) (pali64)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Als Tipp
Denk dir an stelle des Glühfadens dein Filament in groß (Bild)

MfG

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Peter N. schrieb:
> Gibt es irgendwo solche Designvorschläge für die Anordnung der Segmente?

https://www.youtube.com/watch?v=RTB5XhjbgZA

von Peter N. (alv)


Lesenswert?

Jobst M. schrieb:
> dann stelle
> ich mir die Ausgabe einer 8 recht blöd aussehend vor.

Ja, vermutlich sähe die "8" eher wie ein "B" aus.
Aber darum geht es mir ja: Gibt es schönere Möglichkeiten, die Segmente 
einer 7-Segment-Anzeige anzuordnen (nur zum Darstellen von Ziffern).

Durch die Form der Filamente wären die Segmente auch Strichförmig und 
nicht spitz zulaufend, wie bei modernen Z-Segment-Anzeigen.

von pp (Gast)


Lesenswert?

Nimm dir ein Blatt Papier und einen Bleistift...

von Klaus H. (nikolaus10)


Lesenswert?

Von den 7 Segmentanzeige gab es "gerade" und gekippte "kursiv"

von m.n. (Gast)


Lesenswert?

Peter N. schrieb:
> Gibt es irgendwo solche Designvorschläge für die Anordnung der Segmente?

Wie groß soll die Anzeige denn werden?

Wenn es allein um die Darstellung von Ziffern geht, nimm als Beispiel 
eine 7-Segmentanzeige LED oder LCD als Vorlage: Sieben Segmente leicht 
geneigt.
Achte darauf, daß die Filamente nicht zu dünn ist und eine Frontscheibe 
für diffuses Licht sorgt. Die Segmentränder müssen per Siebdruck/Folie 
von hinten sauber abgegrenzt werden.

pp schrieb:
> Nimm dir ein Blatt Papier und einen Bleistift...

Damit fängt man immer an!

von Jobst M. (jobstens-de)


Lesenswert?


von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Peter N. schrieb:
> Ich möchte mir eine 7-Segment-Großanzeige aus Led-Filamenten aufbauen.

Wenn die Anzeige richtig groß werden soll, dann lohnt es sich schon fast 
die einzelnen Segmente aus WS2812 herzustellen. Zumal man sich dann die 
Segmente soweit einrücken kann, wie man möchte.

Statt Zweiergruppen sind natürlich auch Dreier- oder Vierergruppen 
möglich.

von Olaf (Gast)


Lesenswert?

> Wenn die Anzeige richtig groß werden soll,

Kann man die nicht einfach auch kaufen? Ich hab noch ein paar
die sind 15-16cm hoch. Die hab ich mal vom Flohmarkt mitgenommen...
Geben tut es sowas also.

Olaf

von 🕵︎ Joachim L. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

m.n. schrieb:
> Nimm dir ein Blatt Papier und einen Bleistift...
>
> Damit fängt man immer an!

Ist das nicht im Jahr 2022 ein ganz klein wenig altmodisch? Habe ein 
LED-Display aus einzelnen Segmenten selbst programmiert. Die Logik dafür 
entspricht ein zu eins der Logik die ich für eine HW-Version benötige. 
Das Programm lässt sich aber ganz leicht editieren, so kann ich 
experimentieren und entwickeln bevor irgendwas in HW "gegossen" wird. 
Dieser Weg ist etwas leistungsfähiger als die Papiermethode. Demo-Link: 
https://strandedalien.github.io/LED_Clock/index.html
Zum sehen und editieren der Logik wird die freie Blender3D und Armory3D 
Software benutzt. Kostnix und ist OPEN SOURCE, wie mein 
LED-Programmbeispiel. Zur Vereinfachung der Konstruktion habe ich 
außerdem noch ein freies Plugin zur Erstellung von Segment-Anzeigen in 
Blender installiert. Schaut es euch mal an und sei es nur wegen der 
Ansteuerungslogik. Die wurde einfach grafisch mit sogenannten Nodes in 
Blender programmiert. Setzt eine saubere Benennung der Segmente voraus, 
sonst kommt man "drucheinadner". Zum Nachvollziehen bitte Blender3D 
installieren und die Blend aus meinem Repository damit öffnen und 
erstmal anschauen. Zum kompilieren einer abgeänderten Version dann noch 
Armory3D installieren. https://armory.itch.io/armory3d/purchase?popup=1
Dort auf "No thanks, just take me to the downloads" klicken, falls ihr 
erst mal nix bezahlen wollt. Die Version ist die selbe, ob man bezahlt 
oder nicht. Falls ihr noch fragen habt, beantworte ich die gerne falls 
ich kann. Der Quellcode etc. befindet sich alles im 
Blendfile.https://github.com/StrandedAlien/LED_Clock

Eine programmierte Nixie und Analoguhr findet ihr auch in meinen 
Github-Repositories. Die Demos habe ich hier gesammelt: 
https://forums.armory3d.org/t/update3-improved-nixie-clock-desktop-mobile-added-aesthetic-5-swap-button-and-inverted-control-directions/4940

Hört sich alles für manche kompliziert an, ist aber nicht mal halb so 
wild wie es aussieht. Der dickste zu verdauende Brocken ist immer noch 
Blender3D. Wer hier schon etwas Übung hat, wird es als relativ leicht 
empfinden. Nur Mut, probiert es mal aus, wenn ihr die Zeit dafür habt. 
Kostet ja nichts.

von Einer (Gast)


Lesenswert?


von Peter L. (Gast)


Lesenswert?

https://www.mikrocontroller.net/attachment/577034/Bild_2022-11-14_092817244.png

> Als Tipp
> Denk dir an stelle des Glühfadens dein Filament in groß (Bild)

Ein typisches Produkt der 1960er-Jahre würde ich nicht gerade als
Design-Vorbild hernehmen. Moderne 7-Segmentanzeigen weisen doch
eine etwas andere Gestaltung auf:

https://en.wikipedia.org/wiki/Seven-segment_display#/media/File:7_Segment_Display_with_Labeled_Segments.svg

MINITRONS arbeiteten recht zuverlässig, da die einzelnen Glühfäden
mit Unterspannung betrieben wurden. So waren etwa Cockpits der Apollo-
Raumschiffe mit solchen Anzeigen bestückt.

von Peter N. (alv)


Lesenswert?

m.n. schrieb:
> Wie groß soll die Anzeige denn werden?

Der Leuchtkörper eines Filaments ist ca. 22mm lang und 2,5mm dick.

Die Anzeige wird also ca. 50mm hoch.
Ich möchte damit einen alten Radiowecker zu einer Wanduhr umstylen.

Über Blenden, Farbfilter usw. mache ich mir dann später Gedanken.

von 🕵︎ Joachim L. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Den Screenshot hatte ich vergessen. Beitrag editieren geht nicht mehr. 
Das Plugin bzw. Addon für Blender findet ihr übrigens auch in meinem 
Github Repository der LED-Clock oder auch hier 
https://xdudssx.github.io/segment-display-blender-addon/.
Falls ihr CZ beherrscht auch 
hier:https://github.com/xDUDSSx/segment-display-blender-addon/blob/master/documentation_czech.adoc

von m.n. (Gast)


Lesenswert?

Joachim L. schrieb:
> Ist das nicht im Jahr 2022 ein ganz klein wenig altmodisch?

Wenn ich mir Dein 1. Bild ansehe, sicherlich nicht. Die senkrechten 
Segmente sind langweilig anzusehen und die rote "2" rechts unten ist 
nicht geneigt, sondern umgekippt. So etwas findest Du gut?

Peter N. schrieb:
> Der Leuchtkörper eines Filaments ist ca. 22mm lang und 2,5mm dick.
>
> Die Anzeige wird also ca. 50mm hoch.
> Ich möchte damit einen alten Radiowecker zu einer Wanduhr umstylen.

Ein kleine Anzeige also. Wenn Du schon sieben dieser Segmente in der 
Hand hast, lege sie Dir auf den Tisch und drehe daran, bis es Dir 
gefällt.

von Das ballert (Gast)


Lesenswert?


von 🕵︎ Joachim L. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

/Zitat an:
von m.n. (Gast)14.11.2022 11:20
Joachim L. schrieb:
> Ist das nicht im Jahr 2022 ein ganz klein wenig altmodisch?

Wenn ich mir Dein 1. Bild ansehe, sicherlich nicht. Die senkrechten
Segmente sind langweilig anzusehen und die rote "2" rechts unten ist
nicht geneigt, sondern umgekippt. So etwas findest Du gut?
/Zitat aus

Probiere es doch mal aus, bevor du sowas behauptest! Die geneigte LED 
ganz rechts ist von der Bedienfläche des Blender Plugins 
Segmentanzeige.zip. Sehe schon, das wird nur was für Leute die schon ein 
bisschen mit Blender zu tun hatten. Ich sagte schon oben, das ist der 
dickste Brocken an der Sache. Im übrigen lässt sich die gewünschte 
Neigung mit dem Plugin stufenlos einstellen. Siehe Bildschirmfoto

von Théodore (Gast)


Lesenswert?

Es gibt wenig, was hässlicher ist als die Darstellung von Zahlen auf 
Siebensegmentanzeigen. 14- und 16-Segmentanzeigen sind für den 
Betrachter auch eine Zumutung.

von Peter N. (alv)


Lesenswert?

Théodore schrieb:
> Es gibt wenig, was hässlicher ist als die Darstellung von Zahlen auf
> Siebensegmentanzeigen.

Und was gibt es dann Besseres, als vielleicht die Anzeige auf 
Punktrasterdisplay mit genügend kleinen Pixeln?

Und bitte nicht "Nixie" sagen...

von 🕵︎ Joachim L. (Gast)



Lesenswert?

Théodore schrieb:
> Es gibt wenig, was hässlicher ist als die Darstellung von Zahlen
> auf
> Siebensegmentanzeigen. 14- und 16-Segmentanzeigen sind für den
> Betrachter auch eine Zumutung.

Zumindest kommen die nicht in der Größe von Wahlplakaten :-) Aber zum 
schnellen ablesen einer Fülle von exakten Infos sind sie wirklich gut. 
Bei anderen Anzeigen muss man erst "Übersetzen".

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Michael M. schrieb:
> 20221114_103349.jpg

> Wenn die Anzeige richtig groß werden soll, dann lohnt es sich schon fast
> die einzelnen Segmente aus WS2812 herzustellen.

Das sind aber keine WS2812

von 🕵︎ Joachim L. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ein ausrangierter Monitor ist gross genug? Dann empfehle ich meine 
Software-Lösung (Link zu Quellcode siehe oben), die braucht auch nicht 
mehr Strom als die Menge an WS2812 und lässt sich beliebig anpassen. Zum 
Bleistift ist eine andere Farbe, Größe, Neigung, etc. einstellbar. Das 
mit der Farbe einstellen ist sogar (fast) richtig einfach.

https://strandedalien.github.io/LED_Clock/index.html

Da das im Browser läuft, geht es auch auf Handy, Raspi, Linux, MacOS, 
etc.
Anzeige zoomen geht über das "Hamburger-Menü" ganz rechts oben im 
Browser. Damit kann man es bis auf den Rand aufziehen.

Siehe auch mein Beitrag weiter oben im Armory3d Forum, für andere 
Versionen wie 3D-Nixie, Analog.

von Olaf (Gast)


Lesenswert?

> Es gibt wenig, was hässlicher ist als die Darstellung von Zahlen auf
> Siebensegmentanzeigen.

Das haben die Leute vor 20Jahre auch ueber die Nixies gesagt und
jetzt sind die wieder voll cool. Es ist also nur korrekt anzunehmen
das nun die 7-Seg wieder in werden. Gut das ich noch Stangenweise
im Keller hab. [Haende reib]

> Ein ausrangierter Monitor ist gross genug? Dann empfehle ich meine
> Software-Lösung

Wenn man Software will dann koennte man doch einfach das entsprechende
QT-Objekt in seine Anwendung ziehe. Das gehoert da bereits zum 
Lieferumfang.

https://doc.qt.io/qt-6/qlcdnumber.html

Olaf

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Olaf schrieb:
>> Es gibt wenig, was hässlicher ist als die Darstellung von Zahlen
> auf
>> Siebensegmentanzeigen.
>
> Das haben die Leute vor 20Jahre auch ueber die Nixies gesagt und
> jetzt sind die wieder voll cool. Es ist also nur korrekt anzunehmen
> das nun die 7-Seg wieder in werden. Gut das ich noch Stangenweise
> im Keller hab. [Haende reib]

Damit kann man dann den Aufenthalt im Seniorenheim finanzieren. ;-)

von m.n. (Gast)


Lesenswert?

Joachim L. schrieb:
> Sehe schon, das wird nur was für Leute die schon ein
> bisschen mit Blender zu tun hatten.

Von Blendern halte ich mich schön fern ;-)
Je nach Möglichkeiten des TO würde ein 4,3" TFT große Freiheit bei der 
Darstellung bieten.

Peter N. schrieb:
> Über Blenden, Farbfilter usw. mache ich mir dann später Gedanken.

Das wäre damit auf jeden Fall abgedeckt.

von Théodore (Gast)


Lesenswert?

Peter N. schrieb:
> Und was gibt es dann Besseres, als vielleicht die Anzeige auf
> Punktrasterdisplay mit genügend kleinen Pixeln?

TIL311, was sonst?

von 🕵︎ Joachim L. (Gast)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Olaf schrieb:
>>> Es gibt wenig, was hässlicher ist als die Darstellung von Zahlen
>> auf
>>> Siebensegmentanzeigen.
>>
>> Das haben die Leute vor 20Jahre auch ueber die Nixies gesagt und
>> jetzt sind die wieder voll cool. Es ist also nur korrekt anzunehmen
>> das nun die 7-Seg wieder in werden. Gut das ich noch Stangenweise
>> im Keller hab. [Haende reib]
>
> Damit kann man dann den Aufenthalt im Seniorenheim finanzieren. ;-)

Wie denn, dort hat man keinen Keller mehr und wer zieht einem den ganzen 
Kram um?
Wenn jemand das noch selber kann, landet er nicht im Seniorenheim. 
Trauriges Schicksal und leider nicht witzig.

von 🕵︎ Joachim L. (Gast)


Lesenswert?

Olaf schrieb:
>> Ein ausrangierter Monitor ist gross genug? Dann empfehle ich meine
>> Software-Lösung
>
> Wenn man Software will dann koennte man doch einfach das entsprechende
> QT-Objekt in seine Anwendung ziehe. Das gehoert da bereits zum
> Lieferumfang.
>
> https://doc.qt.io/qt-6/qlcdnumber.html
>
> Olaf

Interessanter Beitrag und bestimmt sehr nützlich, wenn man sich mit QT 
auskennt.

Für mich persönlich ist die Blender3d/Armory3D aber einfacher, 
flexibler, weitgehend Platform unabhängig. Außerdem geht auch 3D, was 
allerdings bei Uhren und insbesondere LED-Anzeigen erst richtig zum 
Tragen kommt, wenn man sie in entsprechende Anwendungen einbaut.

von Robert K. (Gast)


Lesenswert?

Joachim L. schrieb:
> Interessanter Beitrag und bestimmt sehr nützlich, wenn man sich mit QT
> auskennt.
>
> Für mich persönlich ist die Blender3d/Armory3D aber einfacher,
> flexibler, weitgehend Platform unabhängig. Außerdem geht auch 3D, was
> allerdings bei Uhren und insbesondere LED-Anzeigen erst richtig zum
> Tragen kommt, wenn man sie in entsprechende Anwendungen einbaut.

der TO möchte einen Radiowecker zu einer Wanduhr umbauen. Ist das die 
entsprechende Anwendung?

Joachim L. schrieb:
> Zum
> Bleistift ist eine andere Farbe, Größe, Neigung, etc. einstellbar. Das
> mit der Farbe einstellen ist sogar (fast) richtig einfach.

wie einfach geht das bei einer Wanduhr? mit ausziehbarer Tastatur und 
Maus?
Selbsterklärend für Rentner?

von Gerald B. (gerald_b)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Wie wäre es mit 27 cm hohen Ziffern? Für die 6 stellige Uhr ist ziemlich 
genau eine 5m Rolle LED Stripe draufgegangen. Das Ganze ist auf einem 30 
cm breiten Regal Einlegeboden aufgebaut :-)

von Crazy Harry (crazy_h)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Geht auch so .....

von olaf (Gast)


Lesenswert?

> Wie wäre es mit 27 cm hohen Ziffern?

Sieht leider haesslich aus weil man die einzelnen LEDs als solche
erkennt.

Olaf

von Tim D. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich finde die schlichte Darstellung wie bei den alten 
Nordmende-Fernbedienungen gut. Das sollte sich mit Filamenten gut 
nachbilden lassen.

Jobst M. schrieb:
> Wie hier wohl die Null aussieht?
> 
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Sharp_EL-8_Display_8_Digits_Green_Itron_Fluorescent_Tubes_(cropped).jpg

Bei der Null wird meines Wissens nur der untere Teil dargestellt, was 
dann aussieht wie ein kleines "o".

von Gerald B. (gerald_b)


Lesenswert?

Kannst auch mittels Lasercutter aus einer dicken Platte Lichtschächte 
auslasern und mit satinertem Plexi als Streuscheibe verblenden. Da kann 
jeder so viel Aufwand treiben, wie er mag ;-)

von Thorsten S. (thosch)


Lesenswert?

Peter L. schrieb:
> MINITRONS arbeiteten recht zuverlässig, da die einzelnen Glühfäden
> mit Unterspannung betrieben wurden. So waren etwa Cockpits der Apollo-
> Raumschiffe mit solchen Anzeigen bestückt.

Nein, das ist falsch.
Die Apollo-Raumschiffe verwendeten zwar Siebensegment-Anzeigen, aber als 
Elektrolumineszenz-Displays mit Wechselspannung, die per Relais auf die 
Segmente geschaltet wurde.
Siehe Beschreibung der DSKY-Einheit des Apollo Computers...


Minitrons wurden in Flugzeugcockpits verwendet, wurden dort aber 
elektronisch auf Ausfälle überwacht. Wäre ja blöd, wenn durch einen 
defekten Glühfaden im A-Segment aus einer 7 eine 1 würde, wenn es um das 
Navigationsdisplay geht...

von segment (Gast)


Lesenswert?


von Peter N. (alv)


Lesenswert?

segment schrieb:
> https://www.youtube.com/watch?v=GNlN5zRHiCI

Auf sowas muß man erstmal kommen...

von 🕵︎ Joachim L. (Gast)


Lesenswert?

Robert K. schrieb:
> Joachim L. schrieb:
>> Zum
>> Bleistift ist eine andere Farbe, Größe, Neigung, etc. einstellbar. Das
>> mit der Farbe einstellen ist sogar (fast) richtig einfach.
>
> wie einfach geht das bei einer Wanduhr? mit ausziehbarer Tastatur und
> Maus?
> Selbsterklärend für Rentner?

Nix verstehen. Soll das ein kryptischer Sarkasmus sein, oder möchtest du 
das mal genauer erklären.

von Frank K. (fchk)


Lesenswert?

Peter N. schrieb:

> Gibt es irgendwo solche Designvorschläge für die Anordnung der Segmente?

https://www.youtube.com/watch?v=RTB5XhjbgZA

fchk

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.