Hi, wir verwenden ein paar Tools die auf dem Spartan 6 aufbauen. Teilweise sind die plötzlich "abgekündigt". Im Netz finde ich Nachrichten, dass Spartan 6 zur Zeit nicht produziert werden kann wegen Supply Problemen. Weiß jemand was da genau los ist? War es das jetzt mit dem Spartan 6? Was sind denn die Alternativen wenn ein FPGA nicht gleich ein paar hundert Euro kosten soll? Ich bi nüberrascht, wie sehr so etwas aktuell unter dem Radar bleibt, kommt mir ja schon wie eine größere Sache vor, wenn DAS FPGA, was in tausenden Produkten verbaut wird nicht mehr lieferbar ist.
Spartaner schrieb: > Ich bi nüberrascht, wie sehr so etwas aktuell > unter dem Radar bleibt, kommt mir ja schon wie eine größere Sache vor, > wenn DAS FPGA, was in tausenden Produkten verbaut wird nicht mehr > lieferbar ist. Aber das passiert doch seit Jahren mit allen möglichen Bauteilen? Was ist jetzt beim Spartan 6 anders? Weil es plötzlich DICH betrifft? Was meinst du in wie vielen Produkten STM32 verbaut sind. Und da sind viele Wald-und-Wiesen Typen seit Jahren nicht mehr lieferbar.
Spartaner schrieb: > War es das jetzt mit dem Spartan 6? Ich würde sagen ja. Der ist doch schon seit langem auf der Abschussliste. Xilinx propagiert die 7er-Serie. Der 6er kam so um 2010 heraus, meine ich - da wurde es ja so langsam Zeit. Ich war vor 3 Jahren bei einer Firma als Projektleiter tätig, dort haben wir uns mit ausreichend S6 eingedeckt, um zu produzieren und als Zielplattform alle designs auf Artix und Altera Cyclone umgestellt.
Spartaner schrieb: > Hi, > > wir verwenden ein paar Tools die auf dem Spartan 6 aufbauen. Teilweise > sind die plötzlich "abgekündigt". Im Netz finde ich Nachrichten, dass > Spartan 6 zur Zeit nicht produziert werden kann wegen Supply Problemen. > Weiß jemand was da genau los ist? War es das jetzt mit dem Spartan 6? > Was sind denn die Alternativen wenn ein FPGA nicht gleich ein paar > hundert Euro kosten soll? Ich bi nüberrascht, wie sehr so etwas aktuell > unter dem Radar bleibt, kommt mir ja schon wie eine größere Sache vor, > wenn DAS FPGA, was in tausenden Produkten verbaut wird nicht mehr > lieferbar ist. DAS ist euch jetzt erst aufgefallen? Also da haben sich die Vertriebler doch bereits letztes Jahr schon gemeldet, dass man da mal ein Auge drauf haben sollte.
Andreas F. schrieb: > Spartaner schrieb: >> War es das jetzt mit dem Spartan 6? > Ich würde sagen ja. Der ist doch schon seit langem auf der > Abschussliste. Xilinx propagiert die 7er-Serie. Der 6er kam so um 2010 > heraus, meine ich - da wurde es ja so langsam Zeit. > > Ich war vor 3 Jahren bei einer Firma als Projektleiter tätig, dort haben > wir uns mit ausreichend S6 eingedeckt, um zu produzieren und als > Zielplattform alle designs auf Artix und Altera Cyclone umgestellt. Same.
Bedeutet das jetzt, dass Spartan 6 komplett ausläuft oder ist das nur ein temporärer Engpass? Wenn STM32 und Co. nicht lieferbar sind, dann ist das eine Sache, 32 bit Prozessoren für bezahlbare Gelder gibt's viele. Das Spartan 6 hatte schon eine gewisse Stellung als DAS günstige FPGA mit trotzdem Power! Schaut Euch doch mal an, was in den ganzen Logikanalysatoren verbaut ist! Das jetzt mit STM32 zu vergleichen, naja...
Schaut mal was ich gefunden habe. In einem Dokument von AMD zur Situation von Spartan heißt es aktuell (2022): "1. Is there an EOL to the Spartan-6 FPGA? No, Spartan®-6 devices are not End-of-Life. The Spartan-6 FPGA is under supply constraint—we currently have significantly more demand than our fab can supply. 2. Is the availability of Artix-7 FPGAs better than Spartan-6 FPGAs? Artix®-7 FPGAs and all newer devices have much better supply chain availability than the Spartan-6 FPGA. " Spartan 7 Cycle ist garantiert bis 2035 (wenn sie es geschafft haben, bis dahin welche zu produzieren, die sind nämlich ebenfalls ausverkauft). Bleibt wohl nur, möglichst auf Artix auszuweichen...
MiTo schrieb: > Schaut mal was ich gefunden habe. In einem Dokument von AMD zur > Situation von Spartan heißt es aktuell (2022): > > "1. Is there an EOL to the Spartan-6 FPGA? > No, Spartan®-6 devices are not End-of-Life. The Spartan-6 FPGA is under > supply > constraint—we currently have significantly more demand than our fab can > supply. > 2. Is the availability of Artix-7 FPGAs better than Spartan-6 FPGAs? > Artix®-7 FPGAs and all newer devices have much better supply chain > availability than the > Spartan-6 FPGA. > " > > Spartan 7 Cycle ist garantiert bis 2035 (wenn sie es geschafft haben, > bis dahin welche zu produzieren, die sind nämlich ebenfalls > ausverkauft). > > Bleibt wohl nur, möglichst auf Artix auszuweichen... Dann schau doch mal was die Lieferzeiten beim Artix angehen. Viel Spaß beim Redesign. Mit welchen Chipsen möchtest Du denn dein System testen? Die Dinger werden teilweise erst 2024 wieder verfügbar sein. Ich will gar nicht wissen, wie viele der Dinger bei den Herstellern irgendwo auf Lager liegen und wie viele davon die Broker schön zurückhalten.
Ich will gar nix designen, ich schaue mir das nur an und frage mich, inwieweit das demnächst heftig bei den Konsumenten durchschlägt. Das kann doch alles nicht sein. Wieso gibt's denn plötzlich solche Probleme? Sind das echte Engpässe oder woran liegt das? Corona ist doch meist eh nur ne billige Ausrede für tiefer liegende Probleme!
SchauAn schrieb: > wie viele davon die Broker schön zurückhalten Das ist schon eine neue Dimension im Vergleich zu früher; heutzutage können grosse Investorengruppen mit ihren Brokersparten einfach den gesamten Markt leerkaufen, um das Zeug dann später zum 10- oder gar 20-fachen Preis wieder abzugeben. Und die Kartellbehörden schauen da einfach weg; wahrscheinlich sind die inzwischen auch schon alle gekauft.
Falsches Unterforum, frag dort: https://www.mikrocontroller.net/forum/fpga-vhdl-cpld Und schau dir Spartan-7 und Artix-7 an.
MiTo schrieb: > Bedeutet das jetzt, dass Spartan 6 komplett ausläuft oder ist das nur > ein temporärer Engpass? ISE als einzige von Xilinx für Spartan 6 bereitgestellte Entwicklungsumgebung ist doch schon seit vielen Jahren tot. Spätestens seit der Feststellung, dass Vivado keine Spartan 6 und älter mehr unterstützt, war doch jedem Entwickler außer ein paar ignoranten Hinterwäldlern doch völlig klar, was das für diese Familie und ältere bedeutet. Und Vivado ist mittlerweile auch schon ca. zehn Jahre alt. > Wenn STM32 und Co. nicht lieferbar sind, dann ist das eine Sache, 32 bit > Prozessoren für bezahlbare Gelder gibt's viele. Es gibt ja auch andere FPGA-Hersteller, und selbst bei Xilinx gibt es modernere Familien. Deren schlechte Verfügbarkeiten hängen primär damit zusammen, dass die Nachfrage entsprechend groß ist. > Das Spartan 6 hatte > schon eine gewisse Stellung als DAS günstige FPGA mit trotzdem Power! Aha, hatte es das? Ich kenne fast ausschließlich Designs entweder für Spartan 3(xyz) oder Generation 7 (Artix, Kintex, Virtex, Zynq). > Schaut Euch doch mal an, was in den ganzen Logikanalysatoren verbaut > ist! Das jetzt mit STM32 zu vergleichen, naja... In meinem Logikanalysator ist ein Altera FPGA, in meinem Debugger ebenfalls ein Altera. Beide sind schon etwas angegraut. In meinen Hardwareprojekten der letzten Jahre stecken ausnahmslos verschiedene STM32, Artix-7, Zynq. Oh, und auch Coolrunner-II, weil das eine Kundenvorgabe war.
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Andreas S. schrieb: > ISE als einzige von Xilinx für Spartan 6 bereitgestellte > Entwicklungsumgebung ist doch schon seit vielen Jahren tot. Warum dieses Maerchen immer wieder verbreitet wird, ist mir schleierhaft. Es gibt einfach keine Bugfixes mehr, weil mit dem momentanen Status jeder leben kann, teils besser als mit dem Vivado-Ramsch. Und Spartan 6er gibt es schon noch, einfach nicht mehr im Bereich einstelliger USD, wer halt den entsprechenden Vertrag laufen hat, wird mit Prioritaet beliefert, wobei halt die Distis auch nix fuer koennen, wenn sie nix kriegen. Sonst bleibt noch, bei alibaba die Wucherpreise kleinzuhandeln. Es gibt noch genuegend chinesische Broker, die welche an Lager haben. Aber ja, kosteneffektive Neuentwicklungen macht man damit keine mehr.
SchauAn schrieb: > und wie viele davon die Broker schön zurückhalten. Wir haben vor 12 und vor 6 Monaten alle Artix 100 bekommen, die wir bestellt hatten. Alle zum korrekten Preis. ?
Andreas F. schrieb: > SchauAn schrieb: >> und wie viele davon die Broker schön zurückhalten. > Wir haben vor 12 und vor 6 Monaten alle Artix 100 bekommen, die wir > bestellt hatten. Alle zum korrekten Preis. > > ? Wann hattet ihr die Bestellung ausgelöst?
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Andreas S. schrieb: >> Das Spartan 6 hatte >> schon eine gewisse Stellung als DAS günstige FPGA mit trotzdem Power! > > Aha, hatte es das? Ich kenne fast ausschließlich Designs entweder für > Spartan 3(xyz) oder Generation 7 (Artix, Kintex, Virtex, Zynq). Der Spartan-6 ist dem Artix viel näher als dem Spartan3. Spartan-6 macht da design von DDR2-Interfacen deutlich einfacher wegen dem Integrierten Memorycontroller. Und es gibt Sparten6 (Typreihe T) mit PCIe tauglichen schnellen seriellen Interface. Die LUT's haben FanIn 6 statt 3, der Mult18 ist zum DSP-Slice grossgewachsen, die DCM macht mehr Takte, ...
SchauAn schrieb: > Wann hattet ihr die Bestellung ausgelöst? Permanente Lieferkette. Wir haben das projektbezogen bestellt und zu einem Festpreis gekauft. Lieferung und Zahlung terminiert. Es gibt also welche - offenbar aber nicht für die Laufkundschaft. Die Zeiten wo man einfach auf Lager liegende Halbleiter ordern konnte, scheinen vorbei. Die werden gebunkert!
Mcn schrieb: > Der Spartan-6 ist dem Artix viel näher als dem Spartan3. Genau. Und deswegen hat Spartan-6 erheblich an Bedeutung verloren. Ich behaupte ja auch nicht, dass es heute oder vor wenigen Jahren sinnvoll gewesen wäre, ein neues Spartan-3-Design zu beginnen (, außer vielleicht zu Lernzwecken auf schon vorhandener Hardware). "Neue" Spartan-3-Hardware benötigt man nur für bo8h, sofern man kein Altera/Intel verwenden will.
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Mcn schrieb: > Spartan-6 macht > da design von DDR2-Interfacen deutlich einfacher wegen dem Integrierten > Memorycontroller. Der ist aber recht lahmgewesen, meine ich und man musste mehrere zusammenschalten, um auf Breite zu kommen.
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