Hallo Leute, ich hoffe auf eure Expertise, um einem kleinen Problem des Differenztemperaturreglers meines wassergeführten Kachelofens bei zu kommen. Ich bin Laie, evtl. ist mein Vorhaben so gar nicht umsetzbar - ich Frage dennoch. Folgendes Szenario: Ich habe einen Wassergeführten Ofen mit zwei Heizregistern, eins direkt über der Feuerstätte, eins im Abgasrohr. Der Temperatursensor (PT1000) des Differenztemperaturreglers befindet sich im unteren Kessel, also "vor" dem Nachheizregister. Gespeist wird ein Pufferspeicher. Die Pumpe Schalter bei Tkessel >= 45°C oder Delta T >= 3K gegenüber dem Puffer ein. Hysterese 3K, sprich die Pumpe Schalter bei T Kessel = T Puffer wieder ab. Grundsätzlich macht macht die Regelung so ja Sinn. Allerdings habe ich nun einem weiteren PT1000 am Regler (der normalerweise die Zulauftemperatur des Heizkreises misst, was bei mir ein anderer Regler übernimmt), dieser erfasst die tatsächliche Vorlauftemperatur am Puffer. Diese liegt etwa 10K - 20K über der des Kessels, was dem Nachheizregister geschuldet sein muss. Leider lässt sich diese Temperatur erst messen, nachdem die Pumpe ein paar Minuten gelaufen ist. Der vorhandene Regler (Clima 500 von Environ) kann leider nur mit einem Sensor für Kesseltemperatur umgehen. Sprich die Pumpe wird abgeschaltet, obwohl noch bedeutend wärmeres Wasser in den Puffer geliefert wird, weil der Hauptkessel aber bereits Kühler ist. Nun meine Idee: Ich würde gerne dem Regler automatisch die höhere Temperatur von beiden Sensoren an seinem Eingang zukommen lassen, sprich zwischen den beiden PT1000 am Eingang temperaturabhängig switchen. (Wie) wäre so etwas technisch umsetzbar? Möchte ungern den ganzen Regler tauschen denn an sich tut der ja, was er soll - nur eben leider nicht ganz perfekt. Beste Grüße Domsen
Regler zerlegen, Auswertung für den PT1000 rauszeichnen. Dann gehts los mit überlegen. Macht aber kaum Sinn, Pumpenleistung rechnen gegen das bissel Restwärme, lohnt sich wahrscheinlich nicht.
Ich dachte eigentlich eher an eine externe Schaltung, die den passenden Sensor selektiert und an den Clima500 "durchschleift" Habe bei meiner Recherche etwas über Arduinos mit zusätzlichen analogen Multiplexern gelesen, allerdings habe ich auf dem Gebiet sehr begrenzte Erfahrung... Die Restwärme ist im übrigen keine Restwärme, sondern die Pumpe würde ca. 2h länger laufen, wenn der Regler die "korrekte" Temperatur nutzen täte.
Ein Fühler am Nachhweizregister reicht nicht? Mißt die Steuerung kontinuierlich oder schaltet sie den Fühler nur zum messen unter Spannung? Falls kontinuierlich wie lang darf der Fühler fehlen ohne das eine Störung herausgegben wird? (ms .. Sekunden) Ganz billig wäre wenn der AVR die Fühler abwechselnd das Gnd der Fühler schaltet und den mit der höheren Temperatur dran läßt und hin und wieder (Minutentakt) nochmal nachprüft.
Hi, musste erst ein paar Messungen durchführen, um alle Fragen zu beantworten. Also: Fühler am Nachheizregister scheidet aus, da nicht zugänglich für Fühler - weshalb dieser auch derzeit am Wasserrohr im Rücklauf vom Nachheizregister bzw im Vorlauf vom Puffer sitzt. Messen tut der Regler denke ich kontinuierlich - oder mein Multimeter ist zu langsam. Messe derzeit eine Konstante Spannung von 0.9V am Sensor bei angezeigten 33°C. Wenn ich den Sensor wegnehmen, steigt die Temperatur in großen Schritten bis etwa 250°C um dann 'open' anzuzeigen. Error gibt es keinen, switchen sollte also kein Problem darstellen. Die Temperatursprünge bis open angezeigt wird haben etwa 3Hz, es dauert etwa 5 Sekunden bis "open" Kommt.
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Hier noch ein Shot vom Regler in Aktion. T1 ist Heizkessel T2 ist Puffer unten T3 ist Puffer oben T4 ist Zulauf zum Puffer
Umschalten könnte man wohl, aber ich würde das bei PT1000 eher mit Reed-Relais statt mit Halbleitern machen. Wenn möglich, in die Fühlerrohre noch je einen 10k NTC dazu reinschieben. Die kann dein Arduino besser auswerten, vor allem ohne den Regler zu stören.
SirDomsen schrieb: > Messe derzeit eine Konstante Spannung von 0.9V am Sensor Klingt doch gut. Beide Fühler an einen ADC und dem Reglereingang. Ihre Gnd Leitung an je einem Pin die dann Low geschaltet werden um ihn aus zu wählen. Da der Reglert nur alle 3 Sekunden misst kann der MC zwischendurch feststellen welcher wärmer ist.
Üblicherweise lässt sich an derartigen Reglern die Pumpennachlaufzeit einstellen. Schau mal ob Dein Regler sowas kann.
Hi, Pumpenmachlaufzeit geht leider nicht. Hysterese ist das einzige das einstellbar ist. Was mir noch in den Sinn kam: eigentlich braucht der Sensor nur einmal umschalten auf den zweiten, um dann bei Unterschreitung einer bestimmten Temperatur wieder zurück zu Sensor eins zu schalten. Kann ein Arduino den PT1000 den er ausliest "weiter" schalten / durchschleift? Wenn ja, wie?
Das wäre aufwändiger. Der nicht benützte müsste irgendwie gemessen werden ohne die Steuerung zu stören. Vielleicht reicht es den internen Pullup drauf zu schalten. Damit könnte was erfasst werden ohne das der Regler total aus der Richtung kommt. Oder ihn wirklich vom Regler trennen. Ein Relais mit zwei Wechsler könnte das. Der eine schaltet den Reglereingang, der andere einen Pullup auf den PT1000 der nicht am Regler hängt. So kann der MC jederzeit beide Temperaturen erfassen. PS ein wenig Nachlauf kann durch den internen Pullup bewirkt werden. Jedoch frage ich mich wozu? Wenn die Quelle nicht wärmer als die Senke ist kühlt das doch nur noch?
jup so sehe ich das auch, Nachlauf macht keinen Sinn. Wollte nur die Frage von Rainer 4x4 beantworten. Um deine Idee mit dem GND schalten nochmals aufzugreifen: Wenn ich beide Sensoren GND seitig durch den Arduino schleife, sprich GND schalte, indem ich zwei Pins miteinander verbinde, sollte das doch gehen, oder? So nach dem Motto Eingangspin = Ausgangspin. Oder versteheich da was falsch? Wie geschrieben bin Arduino technisch absoluter Anfänger. Oder meintest du deshalb das Wechsler Relais?
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Der Gnd des Arduino wäre der selbe wie der des Reglers. Damit der nur einen Pt "sieht" muß der andere getrennt werden. Heißt sein Pin muß auf Eingang (=hochohmig) geschaltet werden. Eigentlich wollte ich eine Skizze hochladen aber die war so sch... Ich zeichne einen Plan.
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Die Pinns können beliebig gewählt werden. Bei Fühler muß C0 ein ADC sein, (bei Relais C1 und 2)
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