Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Netzwerkananschluss


von Pierre (Gast)



Lesenswert?

Hallo allerseits,

Ich komm absolut nicht weiter.

Ich Versuch zum ersten Mal Internetkabel, welche ich durch mein Haus 
quer gelegt habe in einem Patchfeld anzuschließen und über einen Switch 
die Router im Keller zu verbinden.

Ich habe über die Fritz Box Internet und von dort aus ein Kabel in den 
Keller gelegt welcher an dem Patchfeld anschließt.

Von diesem Aus würde ich in den Switch gehen und von dort aus die 
anderen Leitungen anbinden.

Nun habe ich das Problem das ich kein Verbindung herstellen kann. Ich 
habe 10 mal durchgemessen und 10x die Kabel neu verbunden. 3-6 usw. Vom 
Netzwerkdrucker Ist mir bekannt und wurde so verdrahtet.

Komischerweise funktionierte die Geschichte einmalig für 2 Stunden am 
Abend, als ich am nächsten Morgen weiter machen wollte funktionierte es 
nicht mehr. Ich bin ratlos.

Für jegliche Hilfe bin ich dankbar und für Kritik auch zu haben.
Weitere Infos würden sofort folgen falls benötigt, schonmal  vielen Dank

von Ralf D. (doeblitz)


Lesenswert?

Das erste Foto zeigt einen Kurzschluss zwischen den Adern 1, 3 und 4 - 
den musst du finden und beseitigen.

von Paul (Gast)


Lesenswert?

Die Anschlußdose wude mit dem falschen Werkzeug misshandelt und hast Du 
da wirklich Stecker auf das Verlegekabel geprügelt? Das geht nur, wenn 
man spezielle Stecker hat.

Mein Tip: Frag jemanden, der sich damit auskennt und lass den das 
machen.

von Andreas S. (marais)


Lesenswert?

Die Bilder sind zu unscharf, um es wirklich aus der Ferne beurteilen zu 
können, daher die vage Vermutung: Die RJ45-Stecker kann man nicht 
zuverlässig mit Verlegekabel verwenden, und die LSA-Leisten mögen kein 
Patchkabel. Kann es sein, dass hier der Fehler liegt?

von Hmmm (Gast)


Lesenswert?

Pierre schrieb:
> Komischerweise funktionierte die Geschichte einmalig für 2 Stunden am
> Abend

Zumindest in der Ansicht von oben sieht es danach aus, dass Du kein 
Auflegewerkzeug benutzt hast, sondern die Adern irgendwie reingewurstelt 
hast. Kann das sein?

Hast Du auf Dosen- und Patchfeld-Seite einheitlich 568A- oder B-Belegung 
verwendet?

Und da es offenbar Kurzschlüsse gibt, fliegt im Patchfeld noch 
Abschirmgeflecht rum?

von C.K. (Gast)


Lesenswert?

Ich habe diese Stecker benutz
https://www.amazon.de/dp/B07QMRCT18
um Verlege Kabel anzuschließen

von Pierre (Gast)


Lesenswert?

Wie kann dort ein Kurzschluss entstehen, wenn ich nur den 
Netzwerkstecker angeschlossen habe ?

von Pierre (Gast)


Lesenswert?

Ja ich hatte schon alles beseitigt

von Stefan F. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Du hast die Adern-Paare durcheinander gebracht. Es reicht, beide Dosen 
in der gleichen Reihenfolge zu beschalten.

von Pierre (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Die hbw ich für den Anschluss verwendet

von Paul (Gast)


Lesenswert?

C.K. schrieb:
> Ich habe diese Stecker benutz
> https://www.amazon.de/dp/B07QMRCT18
> um Verlege Kabel anzuschließen

Das sind nicht die auf dem Foto.
Mal wieder eine Story, bei der man nur etwas genaues erfährt wenn man 
über die Fehler stolpert und nachfragt.

Da will jemand garkeine Hilfe.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Stefan F. schrieb:
> Es reicht NICHT, beide Dosen
> in der gleichen Reihenfolge zu beschalten.

Da fehlte das Wort NICHT.

Hast du wirklich darauf geachtet, dass 1+2, 3+6, 4+5 und 7+8 jeweils ein 
Paar sind? Sind die Klemmen der Anschlussdosen 1:1 mit den Kontakten 
verbunden oder wird da vielleicht noch etwas getauscht/verdreht?

von Pierre (pierre_adam)


Lesenswert?

Stefan F. schrieb:
> Stefan F. schrieb:
>> Es reicht NICHT, beide Dosen
>> in der gleichen Reihenfolge zu beschalten.
>
> Da fehlte das Wort NICHT.
>
> Hast du wirklich darauf geachtet, dass 1+2, 3+6, 4+5 und 7+8 jeweils ein
> Paar sind? Sind die Klemmen der Anschlussdosen 1:1 mit den Kontakten
> verbunden oder wird da vielleicht noch etwas getauscht/verdreht?

Ich habe drauf geachtet, aber jetzt bin ich mir unsicher. Ich werde 
gleich nochmal den Anschluss erneuern und dann nochmal durchmessen

von Pierre (pierre_adam)


Lesenswert?

Also es geht lediglich um einen Anschluss welcher in den Router 
anschließt. Den habe ich verbunden.
Die andere Seite bindet im Patchfeld an. Von dort aus habe ich es 
ersteinmal mit einem gekauften Kabel probiert am Switch zu koppeln und 
dann an einem Laptop zu gehen um zu sehen ob die Verbindung hergestellt 
werden kann

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Wenn du neu verkabelst kannst du ja erst mal mit 1+2 und 3+6 anfangen. 
Lass die andere Hälfte weg. Für 100 MBit reicht das nämlich schon. Wenn 
das klappt, legst du die restlichen Adern auf.

von Pierre (pierre_adam)


Lesenswert?

Stefan F. schrieb:
> Stefan F. schrieb:
>> Es reicht NICHT, beide Dosen
>> in der gleichen Reihenfolge zu beschalten.
>
> Da fehlte das Wort NICHT.
>
> Hast du wirklich darauf geachtet, dass 1+2, 3+6, 4+5 und 7+8 jeweils ein
> Paar sind? Sind die Klemmen der Anschlussdosen 1:1 mit den Kontakten
> verbunden oder wird da vielleicht noch etwas getauscht/verdreht?


Okay, ich hab das jetzt nicht ganz verstanden da du das NICHT im Übrigen 
Beitrag groß geschrieben hattest,

Müssen beide Enden nun gleich aufgelegt werden oder unterschiedlich?

von Pierre (pierre_adam)


Lesenswert?

Komisch ist auch, wenn ich am Patchwork messe und das Kabel nicht im 
Router ist zeigt er mir die Leitung als in Ordnung an. Als 1-8 zählt er 
in grün durch. Sobald ich sie anschließe bekomm ich die böige 
Fehlermeldung, also das erste bild

Wenn ich ein gekauftes Netzwerkkabel anschließe zählt er 1-7 durch und 8 
lässt er aus

Bei einem von mir erstellen zählt er 1-8 durch

Hexerei …

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Pierre schrieb:
> Müssen beide Enden nun gleich aufgelegt werden oder unterschiedlich?

Beide Enden müssen gleich aufgelegt werden, aber du musst auch darauf 
achten, dass die Adern korrekt gepaart sind: 1+2, 3+6, 4+5, 7+8

Das gilt aber so nur, wenn die 8 Klemmen der Anschlussdose 1:1 mit dem 
Stecker verbunden sind. Es wäre ja auch denkbar, dass die Klemmen nicht 
1:1 mit dem Stecker verbunden sind.

von Stefan F. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hier mal ein Screenshot von einer Anschlussdose, deren Klemmen nicht 1:1 
(also in der Reihenfolge 1 2 3 4 5 6 7 8) angeordnet sind.

Leider lädt die Seite nicht, deswegen kann ich nur die Grafik aus dem 
Google Suchergebnis zeigen.

von Netzwerker (Gast)


Lesenswert?

Naja, eher die ganz billigen Kabeltester. Nicht dass die nichts taugen, 
aber das ist wie für andere mit Multimetern - da kann man auch mit einem 
billiges was machen, aber wenn man es täglich auf Arbeit benutzt will 
man doch etwas mehr als das.

Ich würde mich an deiner Stelle mehr auf Gründlichkeit verlassen als auf 
das Messgerät. LSA auflegen ist aber eben wenn mans selten oder gar zum 
ersten mal macht eher fehleranfällig. Lass die Kabelpaare bis zur LSA 
Leiste verdrillt (nicht extra verdrillen, aber eben nicht aufdrehen wie 
sie im Kabel verdreht sind), halte die Länge von wo Du den Mantel 
entfernst bis wo es aufgelegt ist (das offene Ende des Kabels) so kurz 
wie möglich und benutz am besten an beiden Seiten Buchsen statt auf 
Verlegekabel Stecker zu konfektionieren. Dann lieber noch ein kurzes 
Patchkabel.

Die Keystone Module bzw. "Jacks" haben sich gegen die LSA Dosen und 
Pacthfelder durchgesetzt weil sie bessere Übertragungswerte und 
geringere Fehlerquoten beim Verbauen erzeugen. Wenn es mit der LSA nicht 
will besorg Dir davon ein paar und werde glücklich, die Teile sind 
deutlich besser zu verarbeiten. Der letzte Absatz ist nur meine Meinung, 
aber als jemand der das mit BNC angefangen hat und die Ethernet 
Evolution seit dem miterlebt hat erlaube ich mir jedem Keystone Module 
über LSA zu empfehlen...

Viel Erfolg!

von Pierre (pierre_adam)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Stefan F. schrieb:
> Pierre schrieb:
>> Müssen beide Enden nun gleich aufgelegt werden oder unterschiedlich?
>
> Beide Enden müssen gleich aufgelegt werden, aber du musst auch darauf
> achten, dass die Adern korrekt gepaart sind: 1+2, 3+6, 4+5, 7+8
>
> Das gilt aber so nur, wenn die 8 Klemmen der Anschlussdose 1:1 mit dem
> Stecker verbunden sind. Es wäre ja auch denkbar, dass die Klemmen nicht
> 1:1 mit dem Stecker verbunden sind.

Also dürfte ich in der Theorie keine Schwierigkeiten haben, wenn ich 
eine Dose anschließe und dann ein gekauftes Netzwerkkabel anschließe.?!

von Harry L. (mysth)


Lesenswert?

Netzwerker schrieb:
> Der letzte Absatz ist nur meine Meinung,
> aber als jemand der das mit BNC angefangen hat und die Ethernet
> Evolution seit dem miterlebt hat erlaube ich mir jedem Keystone Module
> über LSA zu empfehlen...

+1

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Pierre schrieb:
> Also dürfte ich in der Theorie keine Schwierigkeiten haben, wenn ich
> eine Dose anschließe und dann ein gekauftes Netzwerkkabel anschließe.?!

An deinem Foto kann man (wieder) nicht erkennen, ob du die Paare richtig 
aufgelegt hast

von C.K. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Beschalte Dose und Stecker gleich, entweder nach A oder B Standard.

Deine verwendeten Stecker sind für Patchkabel gedacht, die sind weicher 
und haben Litze statt starre Leiter.

Verlege Kabel mit starren Leitern können nur in Schneidklemme aufgelegt 
werden.
Es gibt auch Stecker mit Schneidklemme:
https://www.amazon.de/dp/B07QMRCT18

von Pierre (pierre_adam)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Stefan F. schrieb:
> Pierre schrieb:
>> Also dürfte ich in der Theorie keine Schwierigkeiten haben, wenn ich
>> eine Dose anschließe und dann ein gekauftes Netzwerkkabel anschließe.?!
>
> An deinem Foto kann man (wieder) nicht erkennen, ob du die Paare richtig
> aufgelegt hast

von Hmmm (Gast)


Lesenswert?

Verrätst Du uns irgendwann noch, was für ein Werkzeug Du benutzt hast?

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Dein Foto vom Pullover ist gut, der Rest unscharf. Nimm ein fertiges, 
langes Patchkabel zur Gegenprobe und probiere, ob dann alles läuft. 
Sonst lies http://www.netzmafia.de/skripten/netze/twisted.html

von Pierre (pierre_adam)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hier müsste es erkennbar sein

von Pierre (pierre_adam)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hmmm schrieb:
> Verrätst Du uns irgendwann noch, was für ein Werkzeug Du benutzt hast?

Hier mein Werkzeug

von Netzwerker (Gast)


Lesenswert?

Pierre schrieb:
> Hier müsste es erkennbar sein

Ohne gleichzeitig die Beschriftung an den Anschlussklemmen zu sehen, ist 
das eben nicht erkennbar.

von Pierre (pierre_adam)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Netzwerker schrieb:
> Pierre schrieb:
>> Hier müsste es erkennbar sein
>
> Ohne gleichzeitig die Beschriftung an den Anschlussklemmen zu sehen, ist
> das eben nicht erkennbar.

Tut mir leid

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Sieht gut aus, wenn du alle Dosen so belegt hast

von Pierre (pierre_adam)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Soweit habe ich ihn aber die 8 blinkt nicht, also das braune Kabel, 
beiderseits schon wieder abgemacht und montiert

von someone else (Gast)


Lesenswert?

Joa, konsequent Typ B verdrahtet an der Dose. Typ A wäre in Europa 
geläufiger.

Ist aber am Ende egal. Wichtig ist, dass du bei Dose UND Stecker bei 
568A oder 568B bleibst.

Außerdem ist immer noch nicht klar, womit du die Kabel auf die 
LSA-Klemmen von der Dose drückst. Da liegt ein Schraubenzieher in einer 
der Bilder. Also wenn du die Kabel wirklich mit nem Schlitzdreher da 
rein drückst, wundern mich Kontaktprobleme und sonstiges gar nicht. Dann 
ist die Dose halt im Eimer.

von Pierre (pierre_adam)


Lesenswert?

someone else schrieb:
> Joa, konsequent Typ B verdrahtet an der Dose. Typ A wäre in Europa
> geläufiger.
>
> Ist aber am Ende egal. Wichtig ist, dass du bei Dose UND Stecker bei
> 568A oder 568B bleibst.
>
> Außerdem ist immer noch nicht klar, womit du die Kabel auf die
> LSA-Klemmen von der Dose drückst. Da liegt ein Schraubenzieher in einer
> der Bilder. Also wenn du die Kabel wirklich mit nem Schlitzdreher da
> rein drückst, wundern mich Kontaktprobleme und sonstiges gar nicht. Dann
> ist die Dose halt im Eimer.

Hatte das Werkzeug mit dem ich arbeite oben gepostet, also ein Bild, ich 
glaube das ist extra n spezialwerkzeug hatte ich im Internet bestellt

von Pierre (pierre_adam)


Lesenswert?

Also klemme 4 und klemme 8 leuchten nicht, das ist der heutige Stand der 
Dinge, morgen werd ich das ganze nochmal unter die Lupe nehmen, ist zum 
verrückt werden

von Low impedance source (Gast)


Lesenswert?

Pierre schrieb:
> Hatte das Werkzeug mit dem ich arbeite oben gepostet, also ein Bild, ich
> glaube das ist extra n spezialwerkzeug hatte ich im Internet bestellt

Also Schlitz Schraubendreger für LSA genommen. Das erklärt, dass es 
nicht geht Murks bleibt Murks.

von Markus M. (adrock)


Lesenswert?

Low impedance source schrieb:

> Also Schlitz Schraubendreger für LSA genommen. Das erklärt, dass es
> nicht geht Murks bleibt Murks.

Nein, er hat doch auf dem Foto mit der Zange da dieses primitive 
LSA-Werkzeug mit drauf. Kann natürlich nicht mit einem original Krone 
LSA-Plus Auflegewerkzeug mithalten, aber sollte ausreichend sein.

von someone else (Gast)


Lesenswert?

Pierre schrieb:
> Hatte das Werkzeug mit dem ich arbeite oben gepostet, also ein Bild, ich
> glaube das ist extra n spezialwerkzeug hatte ich im Internet bestellt

Markus M. schrieb:
> Nein, er hat doch auf dem Foto mit der Zange da dieses primitive
> LSA-Werkzeug mit drauf. Kann natürlich nicht mit einem original Krone
> LSA-Plus Auflegewerkzeug mithalten, aber sollte ausreichend sein.

Ach das primitive Plasteding neben der Crimpzange. Das ist kein 
Werkzeug, sondern Spielzeug. Da sind selbst die meisten Krone LSA-Plus 
Klone extrem viel besser. Gerade bei LSA sind ausreichend gute 
Auflegewerkzeuge wichtig.

Dazu kommt ebenso ein ausreichend gutes Kabel. Ich hab schon genug Kabel 
gesehen, deren Leiter bzw. Adern viel zu dünn waren und dann auch noch 
CCA.

von PC-Freak (Gast)


Lesenswert?

Pierre schrieb:
> Hier müsste es erkennbar sein

Das ist definitv falsch aufgelegt.

Sieh Dir die Reihenfolge nochmals von Stefan an.

Die Adern dürfen nicht von 1-8 einfach aufgelegt werden.

von Pierre (pierre_adam)


Lesenswert?

PC-Freak schrieb:
> Pierre schrieb:
>> Hier müsste es erkennbar sein
>
> Das ist definitv falsch aufgelegt.
>
> Sieh Dir die Reihenfolge nochmals von Stefan an.
>
> Die Adern dürfen nicht von 1-8 einfach aufgelegt werden.

Auch nicht in der Dose ?

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Ohne jetzt alles gesehen zu haben: Die meisten Fehler sind abgebrochene 
Drähte oder falsch angeschlossene Paare (falsch verdrillte). Wenn ein 
weißer Draht vom falschen Paar ist, gibt es ein Problem!

von J.-u. G. (juwe)


Lesenswert?

Stefan F. schrieb:
> Sieht gut aus, wenn du alle Dosen so belegt hast

Ja, Dose mag in Ornung sein. Aber der im ersten Post gezeigte Stecker 
passt nicht dazu. Da ist beispielseise die grüne Ader auf der 4 und 
nicht auf der 6 wo sie hingehört.

: Bearbeitet durch User
von Aufleger (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Pierre schrieb:
> Hier müsste es erkennbar sein

Herrlich. Warum reißt du der Dose die Ohren ab? Und ist es tatsächlich 
geschickt die Drähte "von innen nach außen" laufen zu lassen? Also so 
mach ich das immer :). Und kauf dir ein Auflegewerkzeug, die sind nicht 
teuer.

von Michael W. (dbru61)


Lesenswert?

Schonmal die Mess-Patchkabel überprüft?
Mach ich immer zuerst, bevor ich loslatsche um die Strecke zu prüfen.

von Pierre (pierre_adam)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Habe jetzt nochmal neu angeschlossen, ist dies nun schöner und korrekt?

von Pierre (pierre_adam)


Lesenswert?

Michael W. schrieb:
> Schonmal die Mess-Patchkabel überprüft?
> Mach ich immer zuerst, bevor ich loslatsche um die Strecke zu prüfen.

Ja genau, die habe ich als erstes kontrolliert.

von Pierre (pierre_adam)


Lesenswert?

Aufleger schrieb:
> Pierre schrieb:
>> Hier müsste es erkennbar sein
>
> Herrlich. Warum reißt du der Dose die Ohren ab? Und ist es tatsächlich
> geschickt die Drähte "von innen nach außen" laufen zu lassen? Also so
> mach ich das immer :). Und kauf dir ein Auflegewerkzeug, die sind nicht
> teuer.

Ich hatte nur zur Veranschaulichung die Drähte nach außen gebogen sodass 
es erkennbar ist.

Ja ich war etwas sauer und hab der Dosw die Ohren lang, Ähm abgezogen. 
Ich habe noch eine neue, heute bin ich etwas gelassener :)

von Herbert (Gast)


Lesenswert?

Da optisch die Zuordnung der Kontakte korrekt aussieht, es aber trotzdem 
zu Problemen kommt, ist wohl das Werkzeug oder der am Verlegekabel 
direkt angeschlossene RJ45-Stecker das Problem.

Das hier Beitrag "Re: Netzwerkananschluss" zu sehende 
Ding ist kein LSA+-Auflegewerkzeug.

Kauf Dir sowas hier:

https://www.reichelt.de/lsa-plus-anlegewerkzeug-mit-sensor-lsa-tool-krone-p66626.html

(das ist das "Original", wenn das zu teuer ist, tut es auch das hier:

https://www.reichelt.de/anlegewerkzeug-fuer-lsa-n-ccgp89555bu-p261718.html)

Die Zange crimpt RJ45-Stecker, die für Litzen ausgelegt sind. Stecker, 
die für Draht (Verlegekabel) ausgelegt sind, kann man damit nicht 
verarbeiten, die sehen komplett anders aus (der Amazon-Link irgendwo 
hier weit oben zeigt das).

Damit der Kram funktioniert, solltest Du das Ende des Kabels nicht 
direkt in die Fritzbox stecken, sondern entweder eine Dose setzen und 
von der mit einem Patchkabel zur Fritzbox gehen, oder, wenn das aus 
irgendwelchen Gründen nicht geht, wenigstens ein Keystone-Modul mit 
RJ45-Buchse an das Kabel anschließen und dann mit einem Patchkabel 
weitergehen.

von planlos (Gast)


Lesenswert?

Herbert schrieb:
> Damit der Kram funktioniert, solltest Du das Ende des Kabels nicht
> direkt in die Fritzbox stecken, sondern entweder eine Dose setzen und
> von der mit einem Patchkabel zur Fritzbox gehen, oder, wenn das aus
> irgendwelchen Gründen nicht geht, wenigstens ein Keystone-Modul mit
> RJ45-Buchse an das Kabel anschließen und dann mit einem Patchkabel
> weitergehen.

Das ist kine Funktionsgarantie sondern noch mehr Technik die zu 
Problemen führen kann, wenn man es nicht korrekt ausführt.

Aber ordentlich es es so und "Standard"

von Harry L. (mysth)


Lesenswert?

Pierre schrieb:
> Habe jetzt nochmal neu angeschlossen, ist dies nun schöner und korrekt?

Das ist doch schon wieder Murks!
Die Kabel sind auf der falschen Seite angelegt.
Die müssen von Rechts aus aufgelegt werden.

Ausserdem "klappt" man den Schirm nach hinten über die Isolierung und 
klemmt das dann komplett unter den Entlastungsbügel.

: Bearbeitet durch User
von Pierre (Gast)


Lesenswert?

Genau, jetzt konnte ich aber ein vernünftiges Foto machen, mit den 
Abschlüssen und den Farben daneben, deswegen habe ich den einen so 
aufgelegt

Die Phasen habe ich nach hinten geklappt und mit Isolierband umschlungen

von Harry L. (mysth)


Lesenswert?

Pierre schrieb:
> Die Phasen

Was für "Phasen"?

Pierre schrieb:
> nach hinten geklappt und mit Isolierband umschlungen

Auch Murks!
Die Schirmung muß mit Masse verbunden sein.
Isolierband hat da nix zu suchen!

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.