Forum: HF, Funk und Felder Amateurfunk-Betriebstechnik - was bedeutet QSL??


von Simon (Gast)


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Hallo,
was bedeutet in der Amateurfunk-Betriebstechnik "QSL"?
Manche sagen das ständig, so nach jedem Satz und bei jedem Durchgang 
nochmal.
Z.B. https://www.youtube.com/watch?v=1UXfvnfOwmI

Laut Liste https://de.wikipedia.org/wiki/Q-Schl%C3%BCssel bedeutet es 
"Können Sie den Empfang bestätigen? Ich bestätige den Empfang."
Aber warum sagt man das ständig? Bedeutet das auch dass man eine 
QSL-Karte haben will?

von Ralph B. (rberres)


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Simon schrieb:
> Bedeutet das auch dass man eine
> QSL-Karte haben will?

ja

Ralph Berres

von Florian H. (hocketiger2003)


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QSL ist im Wesentlichen eine Empfangsbestätigung, man bittet um QSL. Die 
QSL-Karte ist quasi eine Quittung dafür, wie der Kassenzettel beim 
einkaufen dass man bezahlt hat.

Gruß Flo bzw. 13HN3302

: Bearbeitet durch User
von Flipper (Gast)


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Simon schrieb:
> Bedeutet das auch dass man eine
> QSL-Karte haben will?

Nicht automatisch. Dann sagt man explizit, dass man gerne eine Karte 
will. Im Funkbetrieb ist das ständige QSL am Ende wie eine Floskel, die 
dem Gegenüber signalisiert, dass derjenige zu Ende gesprochen hat und 
eine Rückmeldung will, dass er richtig empfangen/verstanden wurde. 
Eigentlich könnte man auch "Roger" am Ende sagen. Das QSL kommt 
eigentlich von der Telegrafie. Im Sprechfunk haben sich diese Q-Codes 
allerdings auch eingebürgert, obwohl man ganz streng genommen die dort 
gar nicht verwenden sollte.

von Bernd S. (bernds1)


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Es wird oft auch angewendet, wenn man dem Gegenüber sagen will, dass man 
mit dem Gesagten einverstanden ist. In der Form von "okay".

Wenn es nach jedem Satz gesagt wird, hat es sich lediglich so 
eingebürgert. Ähnlich wie "QRL", was eigentlich heißt "bin beschäftigt". 
Aber eingebürgert hat sich die Arbeitsstelle. "Nach dem QRL" sagt man 
als Ausdruck "zum Feierabend". Viele Abkürzungen haben sich abweichend 
von den offiziellen Q-Gruppen eingebürgert...

von Flipper (Gast)


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Simon schrieb:
> Bedeutet das auch dass man eine
> QSL-Karte haben will?

Um das nochmal zu verdeutlichen: Das QSL hat an dieser Stelle gar nichts 
mit den sogenannten QSL-Karten zu tun. Das sind zwei völlig verschiedene 
Sachen. Das QSL ist die Floskel (sowas wie OK, Roger...) und die 
QSL-Karte ist eine Art Ansichtskarte mit Empfangsbestätigung und einigen 
Angaben zur Funkverbindung. Zu Beginn hat mich das auch verwirrt und ich 
dachte immer die schicken sich dauernd irgendwelche Karten zu :D

von Bernd (Gast)


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Flipper schrieb:
> und ich
> dachte immer die schicken sich dauernd irgendwelche Karten zu

Das tun sie auch. Das hat mich schon vor 20 Jahren ziemlich 
abgeschreckt. Hätte sicherlich mehr QSOs gefahren wenn die antiquirten 
Papierkarten nicht obligatorisch erwartet würden. Aber ich hoffe ja noch 
auf Besserung. Seit 2-3 Jahren kommen immer mehr OMs zu der Erkenntnis, 
dass es auch Möglichkeiten im Internet gibt um sich QSOs zu bestätigen 
wenn man glaubt, das haben zu müssen. Immerhin ein Fortschritt zu 
Paperkarten. Ich freue mich über eine Verbindung und brauche keine 
Bestätigung dafür, weder Monate (manchmal Jahre) später auf Papier, noch 
zeitnäher im Internet.

von Josef L. (Gast)


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Als SWL war es icht so schlimm, man hat gerne die Karten gesammelt und 
aufgehängt, wie Urlaubskarten im Büro. Da reichte es auch, von jedem 
Sender nur 1 Karte zu haben, nicht etwa auf jeder möglichen Frequenz und 
zu jeder Tageszeit, vor allem nicht jeden "Kontakt". Ich habe mit Mitte 
der 70er im Studium mit einem Plotter eine 1m durchmessende Weltkarte 
mit D im Zentrum (azimutale äquidistante Projektion) gezeichnet und die 
Karten dann außenrum geklebt. Leider kam es da schon auf, dass entfernte 
Länder Sendestationen näher am Zielgebiet nutzten. Ecuador (HCJB), 
Südafrika, Australien, sogar Nordkorea - es dauerte bis die 2 
Quadratmeter voll waren. Muss noch irgendwo zusammengerollt im 
hintersten Eck im Keller stehen :-)

von Bernd (Gast)


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Als SWL ist das ja ganz entspannt. Der Sender weiß ja nicht wer ihn 
empfängt. Er kann somit auch keine Karten unaufgefordert verschicken.

von Thomas R. (thomasr)


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Den Karton mit den ganzen Heften über die einzelnen Sowjetrepubliken von 
Radio Moskau habe ich erst beim letzten Umzug entsorgt. War eigentlich 
sehr informativ!

von Jefe (Gast)


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Die Q-Gruppen wurden noch nie so streng gesehen. Beispiel Wetterbericht 
in der Tagesschau. An Ende wurde QAM gegeben …

von Phasenschieber S. (Gast)


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Jefe schrieb:
> An Ende wurde QAM gegeben …

Kann ich mich noch gut dran erinnern; wann wurde das denn abgeschafft? 
habsch garnicht mitgekriegt (die Abschaffung).

Der Q-code  und nichtnur der, hat sich auch im Sprachgebrauch 
festgesetzt, nicht immer in seiner ursprünglichen Bedeutung, oft nur in 
die Nähe gerückt.

So fährt man oft ins QRL um dem QRM mit der XYL zu entgehen, hi :-)

Man kann auch etwas ganz ufb finden. Amateurfunk-Enthusiasten habe diese 
Floskeln schon fest in ihrem täglichen Vokabular verankert, hi.

Beitrag #7267246 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Hal (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich freu mich immer noch über eine QSL-Karte.
73 de Hal

von Nur noch Pfuscher im Handwerk (Gast)


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von xkcd (Gast)


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Simon schrieb:
> Hallo,
> was bedeutet in der Amateurfunk-Betriebstechnik "QSL"?

https://www.koelsch-woerterbuch.de/quasel-auf-deutsch-3701.html

von Ulrich P. (uprinz)


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Die Q-Codes sind aus der militärischen Telegraphie abgeleitet und dass 
sie mit Q anfangen ist reiner Zufall. Ursprünglich wurden Q-Codes mit 
einem speziellen Code eingeleitet und / oder bekamen noch eine Quittung 
hinten angehangen.

Um Verwirrungen zu vermeiden hat die ITU darauf verzichtet Ländercodes 
mit Q freizugeben. Da ist eine Verwechslung also ausgeschlossen.

Q-Schlüssel sind keine Akronyme, bei denen man aus den Buchstaben etwas 
ableiten kann, allenfalls Eselsbrücken. In der noch gültigen 
Amateurfunk-Prüfung kann man sich QRM und QRN gut merken, dann da reiten 
sie gerne drauf herum:
QRN Störungen durch die [N]atur
QRM Störungen durch den [M]enschen

von Werner (Gast)


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Carsten G. schrieb im Beitrag #7267246:
> Blödsinn. QSL Karten will kein Mensch mehr.

Schön wärs.
Dazu wird auch noch erwartet, dass man sich bei x Diensten anmeldet und 
dort sein Log hochlädt um es jedem Recht zu machen. So verkommt der 
Amateurfunk von einem Experimentalfunkdienst mit technischen Schwerpunkt 
und zu lern und Lehrzwecken und von der Faszination der weltweiten 
Kommunikation zu einem Bürokratiefunk.

: Wiederhergestellt durch Moderator
von OM (Gast)


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Werner schrieb:
> Dazu wird auch noch erwartet, dass man sich bei x Diensten anmeldet und
> dort sein Log hochlädt um es jedem Recht zu machen.

Niemand erwartet von Dir, Dein log beim LOTW oder DCL oder eqsl oder 
sonstwo hochzuladen. Das einzige, was inzwischen mehr oder weniger 
erwartet wird, ist die Anmeldung bei qrz.com (oder qrzcq.com), und da 
u.a. mitzuteilen, wie man es mit den Karten hält. Bei Werner stünde da 
dann "No LOTW, no EQSL, no paper QSL), und gut ist.

von Holger B. (vilu)


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Werner schrieb:
> Dazu wird auch noch erwartet, dass man sich bei x Diensten anmeldet und
> dort sein Log hochlädt um es jedem Recht zu machen.

Das macht man 1x, trägt die Zugangsdaten in sein Logbuchprogramm ein und 
damit ist die Sache erledigt.
Das ist meiner Meinung nach nicht zu viel verlangt. Ham Spirit, 
Hilfsbereitschaft und so...

Mit den Karten seh ich das genauso, wenn man da nicht mitmachen möchte, 
einen entsprechenden Eintrag auf QRZ setzen und fertig. Das spart auch 
mir, meinem QSL-Manager und dem DARC einiges an Aufwand für Rückläufer, 
bei denen nirgends ersichtlich war, dass sie nicht Mitglied in einem 
Büro sind.

von OM (Gast)


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Holger B. schrieb:
> Das ist meiner Meinung nach nicht zu viel verlangt. Ham Spirit,
> Hilfsbereitschaft und so...

Ziemlich arogannte Einstellung. Lasst doch einfach jeden seinen 
Amateurfunk betreiben wie er will. Den Aufwand sich bei LOTW zu 
registrieren ist schon nicht ohne und auch bei QRZ gings bei mir nur mit 
Vorstellung übers Forum. Ich akzeptiere jeden, der das alles nicht will 
und dem es nur um Funkbetrieb und das Testen seiner Anlage geht. Was 
sich da manche anmaßen anderen vorschreiben zu wollen, finde ich schon 
schlimm. Da wundert es nicht, dass manche vom Amateurfunk ganz 
abgeschreckt werden. Ich bin froh, dass das heute alles lockerer gesehen 
wird als vor 30 Jahren und bedauere, dass es noch solche Leute wie dich 
gibt.

von Holger B. (vilu)


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Wenn jemand generell keinen Wert auf Empfangsbestätigungen legt, dann 
ist das seine freie Entscheidung, die natürlich zu akzeptieren ist.

Ich finde jedoch das Argument des Aufwands zum Hochladen der Logs auf 
verschiedene Plattformen an den Haaren herbeigezogen, das hat mich 
zusammengerechnet für eQSL, LotW, DCL, QRZ.com und Clublog keinen halben 
Abend gekostet. Das kann man meiner Meinung nach, und da bleib ich 
dabei, als Entgegenkommen für andere ebenfalls an QSLs interessierte 
Funkamateure durchaus mal investieren. Wenn ich weiß, dass ich einem 
anderen eine Freude mache oder ihm damit für ein Diplom helfe, so nehm 
ich das gerne auf mich. Das beruht ja auf Gegenseitigkeit.

Deswegen wird das Funken noch lang kein "Bürokratiefunk". Das erledigt 
mein Logbuchprogramm im Hintergrund, das kostet mich 10s, und dann sind 
die Daten raus, da brech ich mir keinen Zacken aus der Krone.

Und wenn es solche Leute wie mich nicht mehr geben sollte, dann funkt in 
30 Jahren gar keiner mehr, hi.

von OM (Gast)


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Ich sehe das im Prinzip wie Holger. Zu bedenken geben möchte ich noch, 
dass wohl niemand eine LOTW-Bestätigung von einem deutschen Funkamateur 
braucht; wir stehen auf der "most wanted"-Liste ganz weit unten. 
Interessanter ist da eher das DCL; es soll ja DOK-Sammler oder 
Bundesland-Sammler geben, denen man damit eine Freude machen kann. Ich 
lade da 1x im Jahr hoch, soviel Zeit muss sein.

von Flipper (Gast)


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Ich muss sagen, dass ich noch nie das Gefühl hatte QSL Karten 
verschicken zu müssen. Das geht doch in der Regel ganz locker zu. Ist 
das wirklich mal jemandem passiert, dass er angegangen wurde, weil er 
keine QSL Karten verschickt? Das würde mich schon wundern. Und wenn dann 
ist das wirklich die Ausnahme.

von xkcd (Gast)


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Ulrich P. schrieb:
> Die Q-Codes sind aus der militärischen Telegraphie abgeleitet

? ITU not NATO
https://en.wikipedia.org/wiki/ACP_131

https://en.wikipedia.org/wiki/Z_code

https://web.archive.org/web/20120906015123/http://jcs.dtic.mil/j6/cceb/acps/acp131/ACP131F.pdf

102.  This publication includes:

  a.  Operating Signals from the following series of international civil 
Q code:

(1)  The series QAA to QNZ inclusive, the meanings of which are assigned 
by the International Civil Aviation Organization (ICAO).  In general, 
the only civil stations that will have available a copy of this series 
are those of the Aeronautical Service.
Therefore, this series is not to be used with other civil stations 
unless it is known that the station concerned is familiar with the 
series.

(2)  The series QOA to QQZ inclusive is reserved for the Maritime 
Services.

(3)  The series QRA to QUZ inclusive, the meanings of which are assigned 
by the International Telecommunications Union (ITU).  In general, all 
civil stations will have available a copy of this series.

von Benj (Gast)


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Flipper schrieb:
> Ist
> das wirklich mal jemandem passiert, dass er angegangen wurde, weil er
> keine QSL Karten verschickt?

Nö. Ich verschicke seit 20 Jahren fast keine QSL-Karten und es hat sich 
nie jemand beschwert.
Karten verschicke ich bei besonderen Verbindungen, auf 2200m und 630m, 
oder für EME. Aber für das hundertste QSO mit England auf 20m sehe ich 
keinen Sinn dafür.


Aber zur ursprünglichen Frage:
Wenn jemand z.B. fragt "59, QSL?" dann fragt er nicht nach einer 
QSL-Karte, sondern ob man den Report 59 verstanden hat.

von abcde (Gast)


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Benj schrieb:
> Flipper schrieb:
>> Ist
>> das wirklich mal jemandem passiert, dass er angegangen wurde, weil er
>> keine QSL Karten verschickt?
>
> Nö. Ich verschicke seit 20 Jahren fast keine QSL-Karten und es hat sich
> nie jemand beschwert.

Steht es bei dir bei qrz.com, dass du keine Karten verschickst?
Machst du es online mit eqsl oder lotw?

von lächler (Gast)


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Ich sammle QSL-Karten. Nicht die trögen Karten, die neuerdings von 
QSL-Dienstleistern erstellt werden, sondern die selbst gestalteten. Da 
sind richtige Kunstwerke dabei, an denen ich mich immer wieder erfreuen 
kann.

QRZ.com kann man als Info, ob jemand QSL-Karten verschickt nur noch 
bedingt vertrauen. Einige Funkamateure sind nicht willens oder in der 
Lage die Infos zu aktualisieren, wenn sie z.B. aus dem DARC oder anderen 
Vereinen mit Vermittlung austreten. Die Rückläufer werden immer mehr.

:-)

von Harald W. (wilhelms)


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Bernd schrieb:

> dass es auch Möglichkeiten im Internet gibt um sich QSOs zu bestätigen

Mit Hilfe des Internets kann man sich sogar unterhalten, ganz ohne
irgendwelche Funk-Sender und Empfänger. :-)

von Paul B. (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Bernd schrieb:
>> dass es auch Möglichkeiten im Internet gibt um sich QSOs zu bestätigen
>
> Mit Hilfe des Internets kann man sich sogar unterhalten, ganz ohne
> irgendwelche Funk-Sender und Empfänger. :-)

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