TP4056: 18650 LiIon 2S laden über USB - ohne Last

[Stefan N. (steview_de)]

Moin Junx & Mädels des guten Geschmacks!
Ich stehe als Maschinenbauer mal wieder vor einem "Strom- und 
Spannungsproblem" - bitte seht es mir nach ;-)
Ja, Sufu und www habe ich schon bemüht, aber nicht die Lösung für mein 
Problem gefunden, bzw. nicht mehr wiedergefunden :-/
Für eine Anwendung  brauche ich ein 7,4V Akkupack (technisch wie eine 
Powerbank), der mit zwei 18650er Li-Ion "Standardzellen" betrieben 
werden soll.
Diesen Akkupack möchte ich aus Gründen der Einfachheit über eine(!!) USB 
Buchse laden können. Dafür wurde mir das TP4056 Board "angeboten".
Der Akkupack ist so konzipiert, dass es nur möglich ist diesen ohne Last 
zu laden - also außerhalb des Geräts. Da hatte ich Einträge im www 
gefunden, dass laden unter Last problematisch sei.

Meine Schaltungsidee seht ihr im Anhang.

Ja, ich weiß, dass sich die auf jeden Fall der Strom einer 500mA USB 
Buchse auf beide 4056er Boards aufteilen wird.

Ist das so machbar, oder riskiere ich einen Defekt?
Müssen evtl. zusätzliche Bauteile eingebracht werden?

Danke und Gruß
der "Stevie"

[-gb- (Gast)]

Output Minus ist wohl auch USB Masse. Du baust also einen Kurzschluss 
wenn du da Plus und Minus verbindest. Die Ausgänge müssten galvanisch 
getrennt sein.

[Jochen (Gast)]

Stefan N. schrieb:
> Ist das so machbar, oder riskiere ich einen Defekt?

Da die Eingänge und Ausgänge der Ladeschaltung nich galvanisch getrennt 
sind, hast Du mehr oder weniger einen Kurzschluss auf den Zellen wenn Du 
die Eingänge parallel schaltest.

Deine einfache Lösung wird einfach nur Hitze und Rauch erzeugen.

[Teo D. (teoderix)]

Stefan N. schrieb:
> Ist das so machbar, oder riskiere ich einen Defekt?

Deine Idee, hat Kurzschluss!
Du kannst die Ausgänge der Module ncht so verschalten, da gibts keine 
galvanischer Trennung! Stell dir die Module, als einfachen Vorwiderstand 
in der Plus-Leitung vor....

> Müssen evtl. zusätzliche Bauteile eingebracht werden?
Funst auch nicht, Du brauchst ein anderes Modul mit Wandler.

[Stefan N. (steview_de)]

... okay. Danke!
Und jetzt zur Lösung ... ???

;-)

[STK500-Besitzer (Gast)]

Stefan N. schrieb:
> Für eine Anwendung  brauche ich ein 7,4V Akkupack (technisch wie eine
> Powerbank), der mit zwei 18650er Li-Ion "Standardzellen" betrieben
> werden soll.

Zwei 18650er Li-Ion "Standardzellen" in Reihe haben doch nur 7,2V

Wenn du beide Zellen über eine eigene Ladeplatine laden willst, sollten 
sie beim Laden auch nicht in Reihe geschaltet sein.
Du müsstest also in dem Moment, wo die USB-Versorgung vorhanden ist, die 
Reihenschaltung auftrennen.

Besser wäre eine Boosterschaltung mit Balancern.

Oder eben eine 1S-Batterie (mit 2P oder so) mit Boosterschaltung am 
Ausgang. Dadurch hättest du auch konstante 7,4V.

[Teo D. (teoderix)]

Stefan N. schrieb:
> Und jetzt zur Lösung ... ???

Da gehts lang -> Goockel und Konsorten. ;P

[captain_caipi (Gast)]

Hallo Stevie,

schau mal bei Elektor.
"Einfaches Ladegerät für zwei 18650-Zellen"

Das ist genau was du suchst.

VG
captain_caipi

[Jens M. (schuchkleisser)]

Stefan N. schrieb:
> Ja, ich weiß, dass sich die auf jeden Fall der Strom einer 500mA USB
> Buchse auf beide 4056er Boards aufteilen wird.

Du weiß, das du dann 12 Stunden brauchst, bis die Dinger voll sind?

Das kann man mit einem isolierten Spannungswandler lösen, aber die 
sinnvollste Variante dürfte sein ein "Ladegerät" zu bauen, das zwei 
unabhängige 5V/1A-Netzteile enthält.

Oder ein einziges Netzteil mit 8,4V und 1A Strombegrenzung, dazu ein 2S 
Balancerboard das mit 1A umgehen kann.
Da fehlt dann aber der Schutz gegen Tiefentladen.
Diese 2S-Protectionboards oder "BMS" machen nichts was beim Laden hilft, 
das wird also ein unendliches gebastel.

captain_caipi schrieb:
> "Einfaches Ladegerät für zwei 18650-Zellen"

Das funktioniert, aber am Ausgang ist keine Spannung wenn man lädt. Wenn 
man damit klar kommt ist das die einfachste und beste Lösung.

[WF88 (Gast)]

>> "Einfaches Ladegerät für zwei 18650-Zellen"
>
> Das funktioniert, aber am Ausgang ist keine Spannung wenn man lädt. Wenn
> man damit klar kommt ist das die einfachste und beste Lösung.

Kann man den unteren UM Schalter nicht einfach weglassen und man 
schaltet damit zwischen 4,2 und 8,4V hin und her?

[Jens M. (schuchkleisser)]

WF88 schrieb:
> Kann man den unteren UM Schalter nicht einfach weglassen und man
> schaltet damit zwischen 4,2 und 8,4V hin und her?

Schaut so aus, aber wenn der Ausgang beim Laden nur 4,1V hat und sonst 
8,2V könnte die Last evtl. anfangen zu spinnen.
Der Kontakt trennt halt den Ausgang ab, wenn man das nicht braucht (wie 
im OP angegeben ist die Last beim Laden eh weg) geht's auch mit nur 
einem Wechsler.

Wobei ich den dort genannten Grund nicht sehe, ich habe viele von den 
Modulen im Einsatz und keins hat sich bis jetzt beschwert das der 
Verbraucher beim Laden eingeschaltet ist.