Hi, passt zwar nur indirekt zu Werkzeug. Wie handhabt Ihr Langzeittests, bei denen auch schon mal wtwas magischer Rauch entweichen kann/darf (weil mit Überspannung/Überlast getestet wird usw). Wir haben in jedem Raum gefühlt 10Brandmelder. Ich denke an eine verzinkte Blech Gartenhütte, ein paar Meter vom Firmengebäude entfernt, dürfte noch am ehesten bezahlbar und praxistauglich sein. LG Peter
OE6LOE schrieb: > Ich denke an eine verzinkte Blech Gartenhütte, ein paar Meter vom > Firmengebäude entfernt, dürfte noch am ehesten bezahlbar und > praxistauglich sein. Wir haben dafür zwei 20 Fuß Container, eben auch ein paar Meter vom Hauptgebäude entfernt.
OE6LOE schrieb: > Hi, > > passt zwar nur indirekt zu Werkzeug. > Wie handhabt Ihr Langzeittests, bei denen auch schon mal wtwas magischer > Rauch entweichen kann/darf (weil mit Überspannung/Überlast getestet wird > usw). So in etwa?: https://www.br.de/nachrichten/bayern/lithium-ionen-akku-bei-test-in-labor-explodiert,TM9Tz10 Uwe
OE6LOE schrieb: > Wie handhabt Ihr Langzeittests, bei denen auch schon mal wtwas magischer > Rauch entweichen kann/darf (weil mit Überspannung/Überlast getestet wird > usw). In meiner Firma dient dazu ein Chemielabor mit Abzug, damit sich niemand vergiftet, wenn mal Pyrolysegase entstehen. Für höhere Brandlasten wie bei LiIon-Batterien ist der natürlich nicht geeignet.
Ich verstehe die Frage nicht ganz: - Darf es erst gar nicht zum Brand kommen? - Muss der Brand innerhalb der Kammer automatisch abgelöscht werden? - Darf die Prüfkammer abfackeln und der Brand sich nur nicht ausbreiten? Also erst mal das Brandschutzkonzept festlegen. Außerdem sagt euch eure Brandversicherung schon genau wie sie das haben will.
Hallo Thomas F. schrieb: > Außerdem sagt euch eure Brandversicherung schon genau wie sie das haben > will. Im allgemeinen werden dann von der Versicherung so hohe Ansprüche gestellt das man auf die Versicherung eigentlich verzichten könnte... Habe das Versicherungssystem vom Grundsatz her schon vor sehr vielen Jahren und zum Glück bei einen sehr geringen Schaden (Gebraucht gekauftes Kinderfahrrad) feststellen dürfen: Dort (Örtlichkeit), wie (Absicherung) , und wann (Uhrzeit) die Versicherung zahlt klaut niemand ein Fahrrad. Vom Grundsatz wird es bei einer Brandversicherung auch nicht sein. Einzig im KFZ Bereich funktioniert die (Dann aber Vollkasko) Versicherung auch unter realen Bedingungen - entsprechend hoch sind aber auch die Beiträge. Der "gute" Ruf von Foto- und Reisegepäckversicherungen als Extrembeispiele wie Versicherungen funktionieren kommt ja nicht von irgendwo her. Kann man die Brandmelder eventuell gezielt deaktivieren (vom Brandmeldesystem "herausnehmen" lassen)? Es ist schon krank wie sehr diese Brandmelder auch im privaten Umfeld die Nutzung von Werkstatt- Hobby- und Wohnraum einschränken (Moderne Mietwohnungen - vernetzte Brandmelder die man Vorort auch nicht einfach abschalten kann...)
Realist schrieb: > Kann man die Brandmelder eventuell gezielt deaktivieren (vom > Brandmeldesystem "herausnehmen" lassen)? Sinnloser Unfug, der teuer wird! Die externen Container sind dazu da, daß der Kram im Container abbrennen darf und sich das Feuer dabei sicher nicht ausbreitet. Natürlich geht das nicht, wenn im Container ne 1MWh LiIon Batterie drin steht. Ist bei uns aber nicht der Fall.
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Realist schrieb: > Es ist schon krank wie sehr diese Brandmelder auch im privaten Umfeld > die Nutzung von Werkstatt- Hobby- und Wohnraum einschränken Du hast einen Brandmelder im Wohnzimmer, siehe Bild? Und dieser schränkt dich krankmachen ein weil du in deinem Wohnzimmer kein Lagerfeuer anzünden kannst? Realist mit Realitätsverlust?
Falk B. schrieb: > Realist schrieb: >> Kann man die Brandmelder eventuell gezielt deaktivieren (vom >> Brandmeldesystem "herausnehmen" lassen)? > > Sinnloser Unfug, der teuer wird! Nennt sich "Heißarbeit"... wird angemeldet, dann wird die betroffene Linie/Melder abgeschaltet. Damit trotzdem der Brandschutz gewährt wird, muss man dann z.B. extra Sicherheitspersonal stellen und nach Ende der Arbeiten die Arbeitstelle für einige Stunden noch regelmäßig kontrollieren... https://de.wikipedia.org/wiki/Hei%C3%9Farbeit
Skyper schrieb: >> Sinnloser Unfug, der teuer wird! > > Nennt sich "Heißarbeit"... wird angemeldet, dann wird die betroffene > Linie/Melder abgeschaltet. Damit trotzdem der Brandschutz gewährt wird, > muss man dann z.B. extra Sicherheitspersonal stellen und nach Ende der > Arbeiten die Arbeitstelle für einige Stunden noch regelmäßig > kontrollieren... > > https://de.wikipedia.org/wiki/Hei%C3%9Farbeit Ok, mag in einigen Fällen sinnvoll und nötig sein, aber nur dort, wo das nicht regelmäßig passiert. In einer Werkstatt oder Labor eher nicht.
Wenn es von der Grösse her reicht: Die Bat-Safe Boxen bieten einen ganz guten Brandschutz, sind dafür gebaut (und getestet), ein Lipo-Feuer von einigen hundert Wattstunden zu überstehen. Im Vergleich dazu ist die Brandlast von den meisten Elektronik-Komponenten eher gering, sollte also reichen um eine Ausbreitung des Feuers zu verhindern. Rauch wird etwas gefiltert, kann aber trotzdem entweichen und gegebenenfalls Rauchmelder auslösen. Könnte man eventuell mit dem weiter oben empfohlenen Chemielabor-Abzug kombinieren, dann wird der Rauch sicher (und am Rauchmelder vorbei) abgesaugt.
Realist schrieb: > Es ist schon krank wie sehr diese Brandmelder auch im privaten Umfeld > die Nutzung von Werkstatt- Hobby- und Wohnraum einschränken Einfach kein Lagerfeuer im Wohnzimmer machen.
danke @Frank.B wie komfortabel habt ihr diese Container eingerichtet? Fenster? oder einfach nur Stromversorgung Beleuchtung und Metalltisch, Heizen könnt ich ja notfalls mit einem Heizlüfter
Jakob L. schrieb: > dann wird der Rauch sicher (und am Rauchmelder vorbei) abgesaugt. Komisch, andere Leute bauen genau gegenteilig: Luft zum Rauchmelder ansaugen, damit ein Fehlerstatus möglichst früh erkannt wird. Die Frage geht doch in die Richtung, dass im Normalbetrieb kein Rauch gegeben ist!
OE6LOE schrieb: > Wie handhabt Ihr Langzeittests, bei denen auch schon mal wtwas magischer > Rauch entweichen kann/darf ... Ich lese "Firmengebäude", also: Arbeitsplatz. Dann gilt Arbeitsschutz und es muss eine Gefährdungsbeurteilung erfolgen. https://www.baua.de/DE/Themen/Arbeitsgestaltung-im-Betrieb/Gefaehrdungsbeurteilung/Expertenwissen/Gefahrstoffe/BrandEx/BrandEx_node.html Vergiss alle Antworten aus dem Forum hier. Die Haftpflichtversicherung setzt bei Professionellen engere Grenzen an wie dumm sie sich benehmen dürfen. Wenn da nix explosiv reagieren kann kenn ich solche Versuchsaufbauten gekapselt, detektieren, und im Ernstfall mit Löschgas fluten. Wenn da was explosiv ist, dann ist das wieder was andere. Auf Kasernengeländen darf man auch eigene Explosionsversuche machen. Die olivgrünen können das handtieren.
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unter "Rauch" verstehe ich hier z. B. einen explodierten MOV, also nicht wirklich viel, kann aber schon reichen um einen Brandmelder auszulösen. Wenn das passiert, kann ich die Feuerwehr während der Arbeitszeit "abbestellen" in der Nacht und am am Wochenende ists nicht so einfach. Jener Entwickler, dem nicht schon mal was abgeraucht ist, werfe den ersten Stein
Peter L. schrieb: > kann ich die Feuerwehr während der Arbeitszeit > "abbestellen" in der Nacht und am am Wochenende ists nicht so einfach. Das ist also Arbeitsplatz. Sehe ich wie mein Vorredner, da brauchst du eine Gefährdungsbeurteilung. Sieh DGUV203-034 (früher BGI891) Absatz 3.7. - mindestens Not-Aus - kein automatisches Wiedereinschalten - zwangsläufiger Berührungsschutz, also Prüfkäfig oder Zugangskontrolle zum Raum Auch in der EN50191 "Errichten und Betreiben elektrischer Prüfanlagen" findet sich da einiges. Die DGUV findet man aber einfach so im Netz, die Normen leider nicht.
Peter L. schrieb: > danke @Frank.B Den gibt es in der Diskussion gar nicht. Ich nehme mal an, daß ich gemeint bin. > wie komfortabel habt ihr diese Container eingerichtet? Wenig. > Fenster? Einer mit, einer ohne. > oder einfach nur Stromversorgung Beleuchtung und Metalltisch, Ja, aber mit Holztisch. > Heizen könnt ich ja notfalls mit einem Heizlüfter Haben wir auch. Und ne ordentliche Erdung, wir mach dort HV-Zeug.
>> wie komfortabel habt ihr diese Container eingerichtet? > Wenig. Brandschutzmäßig wahrscheinlich sinnvoll. Welche Temperatursprünge zwischen Tag und Nacht in solchen Blechkisten entstehen, ist jedoch die andere Geschichte. Leiterrisse und thermischer Stress sind dort öfter, als in einem Ziegelbau mit ausreichender thermischer Trägheit und Isolation.
@Falk B. tschuldige, i bin auf wienerisch gesagt "schasaugert" :-)
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