Hallo, nach dem ich mich über viele Ausfälle von der Traditionsmarke mit O.... geärgert habe, dachte ich, ich probierte mal die Traditionsmarke Ph..... . Genau so ein Reinfall. Normale Decken Beleuchtung in Innenräumen im Wohnhaus. Ph....., E27, Made in China, 10W, 4000K, 95mA, 1055lm Eingebaut 10.09.2021 Defekt 02.12.2022 Ist das noch normal? Oder geplante Obsoleszenz? Die LEDs an sich werden wohl kaum kaputt gehen vermute ich mal. Egal ob einst die "Neon"-Energiesparlampen oder jetzt die LEDs bei E27: Qualität ist was Anderes. Das ist meine Meinung jedenfalls. Je neuer das Produkt, um so kürzer die Haltbarkeit (zumindest bei mir). Wie lange halten bei Euch so die LED E27 Leuchtmittel?
Ameise schrieb: > Wie lange halten bei Euch so die LED E27 Leuchtmittel? Ich verwende nur diese LED Filament Lampen, billigster Bauart. Und die halten bei mir Jahre. Habe glaube ich noch garkeine austauschen müssen.
Moin, Ameise schrieb: > nach dem ich mich über viele Ausfälle von der Traditionsmarke mit O.... > geärgert habe, dachte ich, ich probierte mal die Traditionsmarke Ph..... > . Na, sooowas. Ich lehn' mich mal ganz weit aus dem Fenster: Solltest du mal Lampen der Traditionsmarke Grundi.... kaufen: Stelle dich auf aehnliche Resultate ein. Mannmannmann... scnr, WK
Ameise schrieb: > "Neon"-Energiesparlampen Gab es nie. die heißen Kompakt-Leuchtstofflampen. Und Neonröhren hatte im normalen Haushalt oder im Kaufhaus auch niemand. Wir hatten eine im Flur vor Monaten mal ausgetauscht, weil sie nur noch flackerte. Si war aber einige Jahre im Dauerbetrieb. Vielleicht 4..5 Jahre. Birne oben, sockel unten, LAmpe oben offen, da wird nichts zu heiß. In der Konstellation mit Sockel oben überhitzt der Elektronikkram. mfg
ich habe ein Schienensystem mit 12x GU10 die laufen set Jahren und das mehrere Stunden am Tag. habe dort seit Jahren keine Ausfälle. Und das sgar bei Leuchtmitteln mit relativ hohen Wattzahlen. Ich hatte einen Frühausfall bei Erstinbetriebnahme, ansonsten habe ich höchstens mal Modelle der ersten Generationen gegen lumenstärkere Exemplare ausgetauscht. Die Dinger habe außer einem Edelstahlzierring freie Konvektion.
Ameise schrieb: > Ist das noch normal? Oder geplante Obsoleszenz? Ja und Ja 14 Monate ist da schon eine gute Zeit.
Meist liegt das an einer schlechten Kühlung des LED Leuchtmittels! Ein Schienensystem hängt meist frei unter der Decke und die Strahler werden hervorragend gekühlt. Eine LED „Birne“ ist oft innerhalb einer Leuchte, die ursprünglich für normale Glühlampen gebaut wurde und fast keine Belüftung hat. Eine LED ist auch nur ein Halbleiter der Kühlung zum Leben braucht!
Thomas R. schrieb: > Ein > Schienensystem hängt meist frei Genauso bei einem Seilsystem, wie es früher bei Halogen-Strahlern gerne gemacht wurde. Wenn in den Leuchtmitteln Kondensatoren zu heiß werden, geben sie nach Monaten auf. mfg
Ameise schrieb: > Hallo, > nach dem ich mich über viele Ausfälle von der Traditionsmarke mit O.... > geärgert habe, dachte ich, ich probierte mal die Traditionsmarke Ph..... > . > Genau so ein Reinfall. > Normale Decken Beleuchtung in Innenräumen im Wohnhaus. > Ph....., E27, Made in China, 10W, 4000K, 95mA, 1055lm > Eingebaut 10.09.2021 > Defekt 02.12.2022 > > Ist das noch normal? Oder geplante Obsoleszenz? > > Die LEDs an sich werden wohl kaum kaputt gehen vermute ich mal. Ja, doch. Weil sie naemlich mit zuviel Strom betrieben werden und mindestens die dadurch entstehende Hitze sich idR bei E27 bauartbedingt staut. Ich wuerde wirklich keine solchen Lampen mehr kaufen und unveraendert einbauen.. Ja die Dinger lassen sich zerstoerungsfrei oeffnen, solange nicht, wie bei den Filamentlampen, Glas im Spiel ist. Und zu allererst beim Kauf nur zu jenen mit der hoechsten Leuchtstaerke greifen, denn die haben die groesste Anzahl von LEDs verbaut. Gab hier letztens wieder welche bei A*di, wie immer in 3 Geschmacksrichtungen: 250Lumen/2,2W, irgendwas um die 480?Lumen, und 806Lumen/7W. Die kleinere Variante hatte ich schon in defekt geoeffnet, darin 5 LEDs. Die groessere jetzt direkt aus der Verpackung gecrackt: 15LEDs. Die mittlere hab ich nicht aber meine Glaskugel sagt mir, da sollten 10 LEDs drin sein ;) Die Bestromung erfolgt jeweils durch +/- dieselbe Schaltung mit einem BP2863. Der ist am Currentsense jeweils mit 2 x 6R8 parallel beschaltet. Das haut bei der grossen Variante 55mA auf die LEDs raus und die erreichen dabei in kuerzester Zeit >90 Grad Celsius, wohlgemerkt im komplett offenen Zustand, ohne Gehaeuse. Im allseits geschlossenen E27-Gehaeuse, wo diese Hitze nirgendwo hin kann, wird es dann schnell in den deutlich dreistelligen Temperaturbereich gehen... Einen der 6R8 entfernt: ~25mA bei ~70 Grad Celsius, Helligkeit dank der 15LEDs immer noch ausreichend hoch. Testweise einen einzigen 12R in THT, hatte keine 0603er passend zur Hand, draufgegeben: ~15mA bei immer noch ~60 Grad Celsius, auch hier dank der 15LEDs immer noch hell genug. Ich werde also den CS des BP2863 mit irgendwas zwischen 12 - 15R bestuecken, zusaetzlich wahrscheinlich aber auch noch den Lampensockel mit ein paar kleinen Bohrungen versehen und dann das ganze wieder zusammenbauen. Sollte deutlich laenger halten :) > Egal ob einst die "Neon"-Energiesparlampen oder jetzt die LEDs bei E27: > Qualität ist was Anderes. Das ist meine Meinung jedenfalls. Je neuer das > Produkt, um so kürzer die Haltbarkeit (zumindest bei mir). > > Wie lange halten bei Euch so die LED E27 Leuchtmittel? Unmodifiziert nicht so besonders lange, habe darueber aber nicht Buch gefuehrt..
Ameise schrieb: > Die LEDs an sich werden wohl kaum kaputt gehen vermute ich mal. Das weißt Du, wenn Du den Kram zerlegt hast. Vielleicht gibt es sogar eine Herstellergarantie, für die Du dann mehr Versandkosten hast als die LED-Birne neu kostet. Ach nee, es sind noch keine zwei Jahre, da greift sogar noch Gewährleistung - solange der Händler sich nicht quer legt. Bei der genannten Lebensdauer halte ich eine defekte LED für wahrscheinlicher als einen Ausfall des internen Netzteils. > Wie lange halten bei Euch so die LED E27 Leuchtmittel? Ich verwende keine E27-Retrofit, da sie konstruktionsbedingt ihre Wärme nicht abführen. Max M. schrieb: > Ich verwende nur diese LED Filament Lampen, billigster Bauart. Ich habe hier eine billigste E14-Filament direkt wieder rausgedreht, weil die sichtbar flackert. Christian S. schrieb: >> "Neon"-Energiesparlampen > Gab es nie. die heißen Kompakt-Leuchtstofflampen. Benutze ich in der klassischen Version SL11 mit induktivem Vorschaltgerät noch heute, die Ausfallrate ist sehr gering. Was die nicht gut mögen, sind sehr häufige Schaltzyklen, aus dem Grunde mussten die bei mir aus der Küche ausziehen. Johannes U. schrieb: > Ja die Dinger lassen sich zerstoerungsfrei oeffnen, Dumm nur, dass jede Menge Lampen Deine Erkenntnis nicht teilen.
Manfred schrieb: > Johannes U. schrieb: >> Ja die Dinger lassen sich zerstoerungsfrei oeffnen, > > Dumm nur, dass jede Menge Lampen Deine Erkenntnis nicht teilen. Wie meinen? Solange Du die einschraenkende Bedingung: Kein Glas! und im weiteren E27 vorliegen hast, wo soll da das Problem sein? Den matten Dom bekommt man auch wenn da noch soviel von dieser weissen Vergussmasse an seinem Rand zum Sockel appliziert wurde ganz einfach mit Ausdauer und passendem Werkzeug durch vorsichtiges Arbeiten an der Trennstelle abgehebelt. Der Pinoeckelkontakt, der frueher ein Tropfen Loetzinn auf Keramik war, ist heutzutage nur noch gesteckt, easy. Und das auf den Plastiksockel aufgeklemmt Gewinde? Da hilft moderat Heissluft, dann geht es idR leicht auseinander und zwar so, dass alles Heil bleibt und ohne aeusser Spuren wieder zu montieren ist. Fuer ganz hartnaeckige Faelle, hatte ich letztens mit der grossen der oben beschriebenen A*dilampe, half das noch nicht, weil ich mit Handschuh an dem heissen Gewinde nicht genug Grip bekam, tat es dann ein stabiler guter alter E27-Keramiksockel, in den ich das heisse Gewinde einschrauben konnte: Schwupps liess sich mit beherztem Griff der Plasiksockel vom Gewinde trennen. Solange wir von ordinaeren E27-Plastelampen reden, funktioniert diese Vorgehensweise.
Mein Senf dazu: Die Lichtfarbe: Es gibt nur kaltweiß oder gelb, Warmweiß würde ich das nicht nennen. Neutralweiß fehlt. Gefühlt lassen alle Lampen im Laufe der Zeit in der Helligkeit nach.
Toll, wie manche Leute mit ihren Lampen herumspielen und sie modifizieren, tunen oder frisieren. DAS wäre doch ein neues Hobby. So ein Lichtelein ist doch eine richtige Inspiration, gerade und besonders in der Adventszeit. mfg
Johannes U. schrieb: > Unmodifiziert nicht so besonders lange Richtig so. bei mir wird auch jedes LED Leuchtmittel modifiziert. Auf den halben bis 1/3 des Stromes kann man gehen, ohne das man was merkt. Wenn man weniger Licht braucht, kann man noch deutlich weiter runter mit dem Strom. Zum häufigen Schalten, Nulldurchgangsschalter.
Johannes U. schrieb: > ganz einfach mit > Ausdauer und passendem Werkzeug durch vorsichtiges Arbeiten an der > Trennstelle abgehebelt. Ein Oxymoron.
Immer noch besser, als nach 3J die ganze Leuchte auszutauschen, wie das bei heutigen Komplettleuchten mit integrierte LED so ueblich ist.
Ich hab Lampen von IKEA, Lidl, aus dem Baugeschäft und auch direkt aus China. Die Markenlampen mit P und O usw. sind mir zu teuer. Bis jetzt hatte ich noch keinen einzigen Ausfall. Walta
Johannes U. schrieb: > Im allseits geschlossenen E27-Gehaeuse, wo diese Hitze nirgendwo hin > kann, wird es dann schnell in den deutlich dreistelligen > Temperaturbereich gehen... Hmm, die E27 Filament Glas Lampen die ich habe (müssten Osram sein) werden quasi gar nicht warm.
Vor 8 Jahren alles umgerüstet. Ikea und Nonames. Kein Ausfall bis heute.
Manfred schrieb: > Johannes U. schrieb: >> Ja die Dinger lassen sich zerstoerungsfrei oeffnen, > > Dumm nur, dass jede Menge Lampen Deine Erkenntnis nicht teilen. Mit krummen Pfoten sollte man natürlich nicht an solche Aufgaben gehen. Wenn die Fresse flinker ist als die Hände es sind, auch nicht! Ich habe genau solche Lampen gekauft und sofort modifiziert. https://www.youtube.com/watch?v=5HTa2jVi_rc Die werden nicht mal mehr handwarm und leuchten schön warm, so daß sie von einer Glühlampe in der Lichtfarbe nicht zu unterscheiden sind. (In 5-flammiger Deckenlampe nebeneinander mit 60 und 75 Watt Glühlampen getestet) In den LED-Lampen sind sehr interessante Schaltkreise enthalten, die eine Gleichrichterbrücke und eine über extrenen Widerstand einstellbare Konstatstromquelle enthalten. Aus China -nicht aus Europa. Die sind technisch schon kilometerweit entfernt.
Azwenzkranzkerze schrieb: > In den LED-Lampen sind sehr interessante Schaltkreise enthalten, die > eine Gleichrichterbrücke und eine über extrenen Widerstand einstellbare > Konstatstromquelle enthalten. Aus China -nicht aus Europa. Die sind > technisch schon kilometerweit entfernt Geil, wenn man den übelsten Ramsch kaufen will, der gnadenlos mit 100Hz zu 100% flimmert. Der Lampenhersteller muss vom Kopfschmerztablettenhersteller bestochen worden sein. Nicht-dimmbare LED Lampen flimmern wenigstens nicht, und wenn man dimmbar und flimmerfrei zusammen haben will gibt es Chips - nicht aus China, sondern von Leuten, die was verstehen: https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NCL30000-D.PDF (Power Factor Corrected Dimmable LED Driver) https://www.renesas.com/eu/en/products/power-power-management/solid-state-lighting/solid-state-lighting-driver-ics/iw3658-dimmable-single-stage-15w-ssl-led-driver-integrated-high-voltage-fet (IW3658 phasenAN- und -ABschnitt dimmbarer 15W LED Treiber SO8) https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX16841.pdf (dimmt durch reduzierten Konstantstrom trotz Phasenanschnitt und Phasenabschnitt) https://media.digikey.com/pdf/Data%20Sheets/Cirrus%20Logic%20PDFs/CS1610_11_12_13.pdf (CS1610/11/12/13 TRIAC Dimmable LED Driver IC) Die sind aber natürlich nicht in den 1 EUR Leuchten vom Ramschdisounter drin.
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Das ist interessant! Hat jemand schon Erfahrungen mit dem Pimpen der V-Tac Lampen von Pollin gemacht?
Michael B. schrieb: > Geil, wenn man den übelsten Ramsch kaufen will, der gnadenlos mit 100Hz > zu 100% flimmert. > > Der Lampenhersteller muss vom Kopfschmerztablettenhersteller bestochen > worden sein. Kannst Du Stunk suchende Dreckfresse Dich mal über die Funktionsweise eines Glättungskondensators kundig machen, oder SIEHST Du den AUCH nicht? Einmal, nur ein einziges Mal möchte ich erleben, daß Du an irgendetwas nichts zu nölen hast, Du Kotzbrocken!
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Azwenzkranzkerze schrieb: >> Geil, wenn man den übelsten Ramsch kaufen will, der gnadenlos mit 100Hz >> zu 100% flimmert. >> >> Der Lampenhersteller muss vom Kopfschmerztablettenhersteller bestochen >> worden sein. > > Kannst Du Stunk suchende Dreckfresse Dich mal über die Funktionsweise > eines > Glättungskondensators kundig machen, oder SIEHST Du den AUCH nicht? > > Einmal, nur ein einziges Mal möchte ich erleben, daß Du an irgendetwas > nichts zu nölen hast, Du Kotzbrocken! Naja, diesmal hat er sogar recht. Im Anhang die LED-Treiber aus einer 600mm LED-Röhre von V-TAC und einer E14 4-Faden-Filament-Lampe. Beide Lampen flimmerten mit 100%, d.h. das Licht ging in den Netznulldurchgängen aus. Außerdem hatte die V_TAC-Röhre das ganze Haus HF-verseucht. Der "Glättungskondensator" in der Filamentlampe hat 680nF und der Elko der V-TAC-Röhre hat 22µ und liegt direkt parallel zur LED-Kette, also zum rel. kleinen differentiellen Widerstand der LEDs. Daher hat er auch praktisch keine lückenfüllende Wirkung. Die Filamentlampen sind in den Müll gewandert, die V-TAC-Röhre habe ich auf lineares Verschaltgerät ohne jegliches Flimmern oder HF umgebaut.
Azwenzkranzkerze schrieb: > Kannst Du Stunk suchende Dreckfresse Dich mal über die Funktionsweise > eines > Glättungskondensators kundig machen, oder SIEHST Du den AUCH nicht? > Einmal, nur ein einziges Mal möchte ich erleben, daß Du an irgendetwas > nichts zu nölen hast, Du Kotzbrocken! Du selbst schriebst: Azwenzkranzkerze schrieb: > In den LED-Lampen sind sehr interessante Schaltkreise enthalten, die > eine Gleichrichterbrücke und eine über extrenen Widerstand einstellbare > Konstatstromquelle enthalten. also nichts von Siebelko. Die fehlen in den E27 dimmbaren Filamentlampen nämlich auch, wie dir ArnoR an einer (zwar anderen) Schaltung zeigt. Ich denke mal, du hast keine Zähne mehr, denn mit deinem beleidigenden Auftreten müssten dir in der echten Welt schon alle ausgeschlagen worden sein. Nur hier in der Anonymität glaubst du kannst du dir jede Rumrotzerei leisten.
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Beim Discounter Netto gab es von Müller Licht für 4,99 so einen Dreierpack 470lm E27 LED-Birnen. Die nahm ich mit, als im Treppenhaus eine Glühbirne kaputt war. Wenn der Hausmeisterservice die Birne wechselt, wäre der umgelegte Nebenkostenanteil höher. Ein Flimmern ist jetzt erst mal nicht vorhanden. Wie über die Jahre der Elko nachläßt, könnte allerdings mit einer Photodiode nachgemessen werden. Alle Treppenlampen durch LED ersetzt, würde mit noch guten Elkos die Kontakte des Treppenlichtschalters von Eltako zu sehr belasten. Der Kaltwiderstand der 60W Glühbirne lag bei rund 70 Ohm. https://helmuth-herterich.jimdofree.com/geistesblitze/kalt-und-hei%C3%9Fwiderstand-von-gl%C3%BChlampen/ Der Begrenzungswiderstand der LED liegt bei rund 30 Ohm. Der Einschaltstrompeak wird dadurch doppelt so hoch, ist aber nach weniger als 0,5ms abgeklungen. Die 6 Lampen (Simulation https://www.falstad.com/circuit/) hätten dann in der parallelen Summe 5 Ohm und 30 µF. In einem Elko wird rund 0,25Ws gespeichert. Für die Lücken zwischen den Halbwellen, d.h. für 8ms für die 5W LED werden rund 0,05Ws benötigt. Es lückt daher noch nicht bei guter Spannungslage und keinen Kapazitätsverlusten des Elkos.
Dieter D. schrieb: > Beim Discounter Netto gab es von Müller Licht für 4,99 so einen > Dreierpack 470lm E27 LED-Birnen. Das ist das gleiche Leuchtobst, was A*di auch hatte: Mueller Licht/Lightway, hier in der mittleren Variante mit mutmasslich 10 LEDs. Im Treppenhaus werden die sicher nicht solange leuchten, dass es gross zu Hitzestau kommt. In der Wohnung jedoch boete sich auch da die beschriebene Modifikation der Schaltung an.
Dieter D. schrieb: > Alle Treppenlampen durch LED ersetzt, würde mit noch guten Elkos > die Kontakte des Treppenlichtschalters von Eltako zu sehr belasten. Im Nulldurchgang mit der Flanke des Netzsinus laden.
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