Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik USB-C Kabel als Datenkabel


von Jacob L. (Firma: Privat) (jacoblange)


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Hallo, ich habe mal eine Frage, gibt es auch ganz einfache USB-C zu 
USB-C Kabel, wo die Kontakte einfach durchkontaktiert sind? Also ohne 
Chip und sonstige Funktionen.

Ich wollte bei einem Projekt ein USB-C Kabel als Datenverbindung nutzen, 
da die Stecker und Buchsen schön klein sind. Nur wäre es da hinderlich 
wenn in den Kabeln noch irgendwelche Intelligenz drinnen ist.

Die Verbindung wird auch später nicht von außen zugänglich sein, so dass 
eine Verwechslungsgefahr nicht gegeben ist. Und selbst wenn doch, die 
VCC und GND Anschlüsse sollen auch der Kabelnorm entsprechend genutzt 
werden (max 5V).

Also falls jemand weiß wo ich solche "dummen" USB-C Kabel bekomme, oder 
worauf ich achten muss, damit es so eines ist, wäre ich unendlich 
Dankbar.

von Flip B. (frickelfreak)


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die meisten haben keine aktive elekteonik, aber 1:1 gibt es nicht, schau 
mal in den standart. Einige leitungen sind immer gekreuzt, einige nur in 
besseren leitungen vorhanden.

von Frank K. (fchk)


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Nein, einfache 1:1 Kabel darf es nicht geben, sonst würde einiges an 
USB-C nicht funktionieren. Beispielsweise die Erkennung der 
Drehrichtung.

Wenn Du ein USB-C Kabel zweckentfremden willst:
- D+ und D- sind im Kabel nur einmal vorhanden, d.h. Du musst A6 mit B6 
und A7 mit B7 auf jeder Seite verbinden
- Die Superspeed-Leitungen kannst Du verwenden: A2/A3, A10/A11, B2/B3, 
B10/B11
- Für GND solltest Du die USB-GNDs verwenden: A1, A12, B1, B12
- Stromversorgung über VCC: A4, A9, B4, B9
- Sideband SBU1 und SBU2 kannst Du frei verwenden
- CC1 und CC2 kannst Du NICHT frei verwenden. Die brauchst Du zur 
Erkennung der Drehrichtung.

fchk

von Frank K. (fchk)


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... und für interne Verbindungen würde ich auf Folienleiter gehen, wenn 
es klein und leicht werden muss und die Ströme eher gering bleiben:

https://www.we-online.com/katalog/de/em/connectors/fpc_connector_and_ffc_cab

Ist dann auch billiger und einfacher zu löten (du hast nur eine 
Pinreihe, nicht zwei)

fchk

von Rainer Wongler (Gast)


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Willst du wirklich den Aufwand betreiben, die Pins umzuschalten, je 
nachdem wie der Stecker eingesteckt ist? Für ne interne Verbindung etwas 
viel Aufwand. Oder am Ende USB-C mit "oben" Kennzeichnung, der nur in 
einer Richtung geht? Das wäre schon hart ranzig.
Dann doch lieber (micro)HDMI oder sonst irgendeinen anderen 
Datenstecker.

von Rainer Wongler (Gast)


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Frank K. schrieb:
> - Die Superspeed-Leitungen kannst Du verwenden: A2/A3, A10/A11, B2/B3,
> B10/B11

Aber bei den meisten Kabeln auch nur 2 davon, 4 Paare gibts erst bei 
20Gbit und aufwärts.
Und dann gibts natürlich noch Kabel ganz ohne Highspeed-Paare, die nur 
das eine zentrale Datenpaar haben und 480Mbit können.
Dann noch die Tatsache, dass Spezifikationen in China nur als grobe 
Orientierung dienen, und man im Ergebnis u.a USB-A auf C "Superspeed" 
Kabel oder Adapter bekommt, bei denen man sich das Multiplexer-IC 
gespart hat und Superspeed dann einfach nur in einer Einsteckrichtung 
geht. Steht natürlich nicht auf der Verpackung oder im Angebot.

von Frank K. (fchk)


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Rainer Wongler schrieb:
> Frank K. schrieb:
>> - Die Superspeed-Leitungen kannst Du verwenden: A2/A3, A10/A11, B2/B3,
>> B10/B11
>
> Aber bei den meisten Kabeln auch nur 2 davon, 4 Paare gibts erst bei
> 20Gbit und aufwärts.

Gemäß USB Type C Cable and Connector Specification 2.2 muss ein Full 
Featured USB-C zu USB-C Kabel alle 4 Adernpaare haben. 2 Adernpaare 
gibts nur bei USB-C to Legacy Kabeln oder Adaptern. Wenn Du nur bei 
einem USB-c auf USB-C SuperSpeed Kabel nur zwei Adernpaare hättest, 
hättest Du je nach Orientierung gar keine SuperSpeed-Verbindung.

> Dann noch die Tatsache, dass Spezifikationen in China nur als grobe
> Orientierung dienen, und man im Ergebnis u.a USB-A auf C "Superspeed"
> Kabel oder Adapter bekommt, bei denen man sich das Multiplexer-IC
> gespart hat und Superspeed dann einfach nur in einer Einsteckrichtung
> geht. Steht natürlich nicht auf der Verpackung oder im Angebot.

In USB-C zu Legacy (Type A und B) Adaptern finden sich niemals 
Multiplexer-ICs. Diese Assemblies sind immer rein passiv ohne jegliche 
aktiven Bauteile. Steht im obigen Standard drin. Wenn die Chinesen das 
so machen, machen sie es richtig.

Die Multiplexer sind immer in den USB-C SuperSpeed Endgeräten enthalten.

Und wir reden hier von USB-C nicht von Thunderbolt.

fchk

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Tipp vom Experten: Nimm statt USBC einfach JST mit Flachband und es gibt 
keine Maleste!

von Jacob L. (Firma: Privat) (jacoblange)


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Danke erstmal für die vielen Antworten.

Zwecks der Drehrichtung hatte ich vor immer die schräg 
gegenüberliegenden Pole zu verbinden, dann sollte die Drehrichtung des 
Steckers kein Problem sein. Und 12 Adern inkl. Vcc und GND reichen aus.

Ich hätte es mir auch vorstellen können, das ganze so zu verlöten, aber 
ein zwölfadriges Kabel, was auch möglichst flexibel ist, ist gar nicht 
so einfach zu finden.

Das ganze ist ein Bastelprojekt mit meinem Sohn, wir bauen ein Laufrad 
für Erwachsene mit Motorunterstützung. Der Steuercomputer sitzt im 
Lenker und von da müssen die Daten zum Controller im Rahmen, daher 
sollte es auch möglichst flexibel sein, so das varianten wie 
Flachbandkabel ausscheiden. Und ich hatte halt auch noch USB-C Buchsen 
hier rum liegen.

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