Hallo, ich habe mir einen Sicherheitstrafo von der Fa. Weiss Elektronik gekauft, siehe attached Bild. Ich will den Tafo auf der Sekundärseite mit 5A betreiben. Ich bin jetzt etwas stutzig geworden mit dem Eintrag "M 1.25A", der angibt, mit welcher Sicherung ich die Primärseite absichern soll. Wie ich auch rechne, ich komme einfach nicht auf den Sicherungswert von 1.25A. Kann mir jemand sagen, wie dieser Sicherungswert zustande kommt ? Gruß Manni
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Du möchtest doch nicht, dass die Sicherung gleich nach dem Einschalten auslöst. (Einschaltstromstoß)
Joe hat recht, genau das würde sie, wenn man versuchen würde, sie auf die 100VA (= 100 Watt ohmsche Last direkt an den 18VAC) auszulegen. https://asset.re-in.de/add/160267/c1/-/de/000710615DS01/DA_Weiss-Elektrotechnik-VSTR-100-18-Sicherheitstransformator-1-x-230V-1-x-18-V-AC-100-VA-5.56A.pdf Vor Übertemperatur schützt den Trafo der Temperaturschalter, aber auch dieser würde die Last nur dann mit-schützen, wenn diese mehr aushielte als der Trafo... möglich, aber selten. Die prim. Schmelzsicherung ist im Grunde speziell dazu da, um den Trafo vor Fehlerzuständen bzw. so hoher Überlastung zu schützen, auf die der Temperaturschalter - auch der hat eine gewisse Trägheit - nicht mal reagieren könnte. Good_practice also Schmelzsicherung primär UND sekundär: Die prim. schützt den Trafo, die sek. die Last. Manfred L. schrieb: > Ich will den Trafo auf der Sekundärseite mit 5A betreiben. Wenn Du uns noch sagtest, was genau dran soll, könnte man Dir eine dafür geeignete sekundärseitige Absicherung empfehlen. (Es könnte was anderes als eine Schmelzsicherung besser sein.) Außerdem würde klar, ob Du Dich nicht evtl. verrechnet hast, bei der wirklichen Belastung (keine Sorge: Das passiert sogar den meisten / kommt in den besten Familien vor, bei der ersten Trafoauslegung... ;-).
Manfred L. schrieb: > ich habe mir einen Sicherheitstrafo von der Fa. Weiss Elektronik > gekauft, siehe attached Bild. Ich will den Tafo auf der Sekundärseite > mit 5A betreiben. Du meinst da hoffentlich sinusförmigen Strom. Der Gleichstrom hinter einm Gleichrichter darf höchstens 60% des sinusförmigen Stroms be- tragen. Ansonsten stirbt Dein Trafo den Hitzetod.
Manfred L. schrieb: > Wie ich auch rechne, ich komme einfach nicht auf den Sicherungswert von > 1.25A. Na ja, obwohl die Sicherung unter sekundär steht, kann es für 18V mit 100VA nicht 1.25A sein, man bräuchte 6.3A. Also ist sie für primär, obwohl im Trafo schon ein Thermoschalter sitzt, der Trafo also eigentlich ausreichend geschützt ist. Nun ja, doppelt hält vielleicht besser, wenn der Trafo 230V mit 1.25A also 287VA aufnimmt ist jedenfalls was im Argen, dann kann man abschalten. Warum mittelträge statt der üblichen träge entzieht sich meiner Kenntnis, man will wohl plötzlichen Kurzschluss auf der Selundärseite abfangen bevor der träge Temperaturschalter reagiert, und muss dazu schnell sein.
Michael B. schrieb: > wenn der Trafo 230V mit 1.25A also 287VA aufnimmt, > ist jedenfalls was im Argen, Nun, im Augenblick des Einschaltens ist ein solcher Strom völlig normal. Der geht natürlich nach kurzer Zeit deutlich zurück.
Michael B. schrieb: > Warum mittelträge statt der üblichen träge entzieht sich > meiner Kenntnis, man will wohl plötzlichen Kurzschluss auf der > Selundärseite abfangen bevor der träge Temperaturschalter reagiert, und > muss dazu schnell sein. Der Temperaturschalter schützt hauptsächlich vor Überlastung. Eine sekundäre Sicherung schützt vor Kurzschluss im Verbraucher. Die primäre Sicherung schützt die Umgebung damit bei einem primären Windungs oder Lagenschluss der Trafo nicht abfackelt.
Udo S. schrieb: > Die primäre Sicherung schützt die Umgebung damit bei einem primären > Windungs oder Lagenschluss der Trafo nicht abfackelt. Bloß reicht dazu eine träge Sicherung, denn so ein Trafo ist noch träger, und dieses Modell ist bereits durch einen Temperaturschalter vor Überlastung geschützt, eigentlich auf die optimale Weise. Daher blieb mir nur die Erklärung, die ich gegeben habe.
Michael B. schrieb: > > Bloß reicht dazu eine träge Sicherung, denn so ein Trafo ist noch > träger, und dieses Modell ist bereits durch einen Temperaturschalter vor > Überlastung geschützt, eigentlich auf die optimale Weise. > > Daher blieb mir nur die Erklärung, die ich gegeben habe. Eine defekte Sicherung ist leicht zu ersetzen, bei einem in der Wicklung eingebauten Temperaturschalter sieht das anders aus. Du weisst, dass diese Temperaturschalter nur einmal schalten? Bestimmt hast du für deine Geräte für die Ausfallzeit durch die Thermosicherung einen Ersatztrafo parat. Arno
Arno H. schrieb: > Eine defekte Sicherung ist leicht zu ersetzen, bei einem in der Wicklung > eingebauten Temperaturschalter sieht das anders aus. Du weisst, dass > diese Temperaturschalter nur einmal schalten? Weiss sagt über seine Baureihe VSTR: "Alle Trafos sind mit zusätzlichen Sicherheitseinrichtungen versehen, 35 VA und 55 VA-Typen mit selbsttätig *rückstellendem* Thermoschalter (Kurzschluss- und Überlastschutz) ab 100 VA zusätzlich mit einer von außen auswechselbaren Glasrohrfeinsicherung."
Das ist eine der wenigen Ausnahmen, die die Regel bestätigen. Mit anderen Worten: so hochwertige Trafos hatte ich noch nicht. Arno
Michael B. schrieb: > Udo S. schrieb: >> Die primäre Sicherung schützt die Umgebung damit bei einem primären >> Windungs oder Lagenschluss der Trafo nicht abfackelt. > > Bloß reicht dazu eine träge Sicherung, denn so ein Trafo ist noch > träger, und dieses Modell ist bereits durch einen Temperaturschalter vor > Überlastung geschützt, eigentlich auf die optimale Weise. > > Daher blieb mir nur die Erklärung, die ich gegeben habe. Ja. Und stimmt eben dank "MT" nicht schlicht beides zugleich? Mit der passenden sekundären Absicherung (auf die Last sauber abgestimmt) dann eine komfortable und unkaputtbare Versorgung. So hätte ich das jedenfalls gesehen.
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Hallo, ich bedanke mich bei Euch allen für die vielen hilfreichen Kommentare, sodasss auch ich wieder was dazu lernen konnte. Joe schrieb: > Einschaltstromstoß Harald W. schrieb: > Nun, im Augenblick des Einschaltens ist ein solcher Strom völlig normal. Aha, wieder was dazu gelernt. Trifft das auch dann zu, wenn beim Einschalten keine Last an der Sekundärseite anliegt ? Alfred B. schrieb: > Wenn Du uns noch sagtest, was genau dran soll, könnte man Dir > eine dafür geeignete sekundärseitige Absicherung empfehlen. Damit will ich den TAMS B4 Modellbahn-Booster betreiben. Siehe: https://tams-online.de Dieser Booster hat eine interne Kurzschlussempfindlichkeit von 2,5 A. Der Trafo ist zwar überdimensioniert, aber dann wird's auch nicht so schnell warm am Trafo. Arno H. schrieb: > Mit anderen Worten: so hochwertige Trafos hatte ich noch nicht. Genau aus diesem Grunde habe ich diesen Trafo für meine Anwendung ausgesucht - sicher ist sicher. Attached ein Bild der austauschbaren Sicherung, die im Trafo-Gehäuse verbaut ist. Ich hab's überprüft: es ist wirklich eine 1.25A Sicherung drin. Ich bedanke mich bei allen und Grüße Manni
Manfred L. schrieb: > Trafo-2.png > 1 MB Bitte poste Deine Bilder als Windows-Bitmap, dann werden die noch größer :-(
Manfred L. schrieb: > Dieser Booster hat eine interne Kurzschlussempfindlichkeit von 2,5 A. > Der Trafo ist zwar überdimensioniert, aber dann wird's auch nicht so > schnell warm am Trafo. Wie bereits gesagt, wenn Du wirklich 2,5DCA entnehmen willst, kannst Du kaum von Überdimensionierung sprechen, sondern er reicht gerade so und wird dann vermutlich auch deutlich warm.
Manfred L. schrieb: > Dieser Booster hat eine interne Kurzschlussempfindlichkeit von 2,5 A. > Der Trafo ist zwar überdimensioniert, aber dann wird's auch nicht so > schnell warm am Trafo. Genau so ist es. Sehr Gut gewählter Trafo für diesen Zweck.
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