Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Fingerprint mit BUS


von Ali (alibaba20)


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Hallo Zusammen,
ich bin ganz neu hier und kenne mich mit der Elektrotechnik nicht super 
aus.
Ich bin ein IT Admin und bestimmt keine zwei linke Hände :)

Zu unserem Projekt.

Ich brauche Fingerprintsensoren, mit dem Ich in eine Datenbank die 
Finger aufnehmen kann.
Das Bauteil darf ca 5 auf 10 cm groß sein und zwei Fingerprintreader 
enthalten.

Ich muss diese Module über ein Bussystem zusammen in Reihe schalten und 
die Daten über ein BUS Koppler per TCP weiterleiten in einer SQL DB.

Welcher Bus wäre hier geignet?
Ich muss wissen welcher Sensor betätigt wurde.
Alle FIngerprintsensoren müssen eine eindeutige ID haben.
Wäre dieser Arduino nano board für so etwas geeignet?

Eventuell würde Ich an dem Ardunio board auch ein Minidisplay 
anschließen. damit Ich auch Rückmeldungen geben kann wenn es erfasst 
worden ist..

Wichtigste Frage ist, welcher Bus System wäre hier geignet?

Am besten 2 Draht für Daten und Strom..

Vielen Dank.
Ich hoffe dass Ich mich gut ausdrücken konnte.

von Cyblord -. (cyblord)


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Ich lese nur "muss, muss muss".
Warum musst du lauter Dinge machen, von denen du keine Ahnung hast?

Warum sollen die Fingerprint Reader über einen Bus verbunden sein?
Wie viele sollen das insgesamt werden?

Bei solch verteilten Systemen setzt man einfach auf Ethernet und sorgt 
dafür dass jeder Fingerprint Sensor Ethernet spricht. Wie auch immer.

Warum da überhaupt irgendwo ein Arduino involviert sein sollte ist nicht 
klar.
Wenn sowieso eine SQL Datenbank verwendet werden soll, lässt du einen 
Dienst auf einem Server laufen der mit den Fingerprint Sensoren redet. 
Fertig.
Auch und gerade weil dir das ja als "IT Admin" sehr leicht fallen 
sollte. Da braucht es wahrlich keine Elektronik-Basteleien.

Hier der kann TCP/IP:
https://www.reichelt.de/fingerprint-und-rfid-zugangskontroll-system-grand-ma-300-p124819.html?&nbc=1

Ein kleines Python Script und das Ding macht was du willst.

: Bearbeitet durch User
von Ali (alibaba20)


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sorry. muss nicht. sollte :)

natürlich muss es kein arduino sein.

im endausbau werden es eventuell 5000 oder auch 10000 
fingerprintsensoren sein die in die DB schreben müssen.
und ich kann nicht an jedem modul netzwerk ziehen.

es werden dann schienen eingesetzt mit den zwei Kontakten.
Diese Module möchte Ich dann drauf klipsen.. ich möchte es an einer 
beliebigen stelle sezten können.
daher bus system. tcp wäre hier nicht geeignet.

mein gedanke war, dass ich die module zusammenfasse und über ein koppler 
per tcp anspreche.
dann habe ich insgesamt 100 koppler und nicht 5000.
Und wenn jedes Teil im Bus eine eindeutige ID bekommt, dann kann ich es 
unterscheiden..

ich hoffe ich habs verständlich erklären können.

du hast recht, ich hab hier nicht so viel ahnung.
aber das ist ein projekt was ich leiten muss und möchte.
ich brauche die richtigen ansätze, bzw die Technik. dann kann ich an dem 
Punkt weitermachen..

Danke für deine Antwort.

von Cyblord -. (cyblord)


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Ali schrieb:

> im endausbau werden es eventuell 5000 oder auch 10000
> fingerprintsensoren sein die in die DB schreben müssen.

Irre. Was soll das werden?

> und ich kann nicht an jedem modul netzwerk ziehen.

Aber irgend einen proprietären Bus? Das geht?

>
> es werden dann schienen eingesetzt mit den zwei Kontakten.
> Diese Module möchte Ich dann drauf klipsen.. ich möchte es an einer
> beliebigen stelle sezten können.
> daher bus system. tcp wäre hier nicht geeignet.

Es gibt SPE mit PODL. Da hast du Ethernet und Strom mit nur 2 Adern. 
Multidrop ist da auch spezifiziert. Aber nicht mit so vielen Knoten.

Wenn echter Bus, dann könntest du in Richtung CAN gehen. Aber da ist 
Strom nicht dabei.

> du hast recht, ich hab hier nicht so viel ahnung.
> aber das ist ein projekt was ich leiten muss und möchte.
> ich brauche die richtigen ansätze, bzw die Technik. dann kann ich an dem
> Punkt weitermachen..

Als Ansatz würde ich die gesamte Umsetzung und die Anforderung von 
5k-10k Sensoren hinterfragen.

: Bearbeitet durch User
von Ali (alibaba20)


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was das werden soll, kann ich leider noch nicht sagen.
dies wird es patentiert. bzw die idee.

Der Ansatz SPE ist Spitze. Hier kann Ich die Geräte aber nicht in Reihe 
schalten?
so wie früher mit BNC.

Ich kann nicht sternförmig fahren. die Module sollten in Reihe sein. Im 
Bussystem (KNX) ist das ja machbar.

von Cyblord -. (cyblord)


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Ali schrieb:
> was das werden soll, kann ich leider noch nicht sagen.
> dies wird es patentiert. bzw die idee.

Eine Idee kann man nicht patentieren.

>
> Der Ansatz SPE ist Spitze. Hier kann Ich die Geräte aber nicht in Reihe
> schalten?

Wie gesagt, es gibt eine Spec mit SPE Multidrop. Das wäre quasi eine 
Reihenschaltung. Aber nicht mit so vielen Teilnehmern wie du brauchst.

> Ich kann nicht sternförmig fahren. die Module sollten in Reihe sein. Im
> Bussystem (KNX) ist das ja machbar.

Wenn du wirklich ein Bussystem für so viele Teilnehmer brauchst, dann 
wäre CAN sicher einen Blick Wert.

von Hmmm (Gast)


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Ali schrieb:
> dies wird es patentiert. bzw die idee.

Du willst also hier im Forum Ideen sammeln und sie dann als vermeintlich 
eigene patentieren lassen?

von Ali (alibaba20)


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auf jeden fall möchte ich mich bei dir bedanken.
hast auf jeden fall weiter helfen können.

ich werde mich hier reinlesen und bei Fragen, würde Ich hier schreiben!

Vielen Dank.

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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10000 Fingerprintsensoren mit Arduino! Und dann als Patent!

Und MIR wirft man manchmal vor, Stuss zu schreiben. Unglaublich!!!!

: Bearbeitet durch User
von Ali (alibaba20)


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Hmmm schrieb:
> Ali schrieb:
>> dies wird es patentiert. bzw die idee.
>
> Du willst also hier im Forum Ideen sammeln und sie dann als vermeintlich
> eigene patentieren lassen?

NEIN
die Idee haben wir schon.
Für die Umsetzung gibt es viele Wege.
Ich suche mir die beste Lösung.

Ich bin auf der Suche nach den Techniken mit dem Ich das besser 
realisieren kann..

von Cyblord -. (cyblord)


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Benedikt L. schrieb:
> 10000 Fingerprintsensoren mit Arduino!

10000 Fingerprintsensoren mit egal was sind schon ne Nummer. Wo da der 
Nutzen sein soll erschließt sich mir nicht. Wird hier der Touchscreen 
auf eine ganz neue Ebene gehoben?

: Bearbeitet durch User
von Chris K. (kathe)


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Hat dein Arbeitgeber nicht schon genügend Daten seiner Mitarbeiter?
Mein Fingerprint braucht der nicht auch noch, dann wäre er mein AG.
Und immer den Datenschutz beachten den braucht der AG auch noch 
biometrische Daten...

von Ali (alibaba20)


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sorry, ich wollte hier keine welle auslösen.

ich werde mich ein wenig reinarbeiten.

trotzdem vielen dank an alle.
danke auch an die Kritik. nehme Ich gerne auf was mich weiter bringt.

von Christian M. (christian_m280)


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Ali schrieb:
> du hast recht, ich hab hier nicht so viel ahnung.
> aber das ist ein projekt was ich leiten muss und möchte.

Aha.

Gruss Chregu

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Einlasskontrolle für die Berliner U-Bahn?
Was soll das nur werden.

Manchmal ist es besser das Problem zu schildern und nicht nach einer 
vermeintlichen Lösung zu fragen. Acha, das Patent und die Schöpfungshöhe 
dieses Machwerks verhindern solches.

von Stefan F. (Gast)


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Ali schrieb:
> im endausbau werden es eventuell 5000 oder auch 10000
> fingerprintsensoren sein die in die DB schreiben müssen.

Die stehen sicher nicht alle direkt nebeneinander auf einem Tisch. Da 
bleibt ja praktisch nur Ethernet für die Fernstrecken. Für kurze lokale 
Busse würde ich auch CAN empfehlen. Oder RS485 mit einem eigenen 
Protokoll.

Mache dir Gedanken über die Datenschutz Gesetze. Alleine schon die Idee 
Fingerabdrücke zentral zu speichern, lässt bei mir alle Alarmglocken 
läuten. Am Besten beziehst du gleich einen Juristen und den Betriebsrat 
mit ins Projekt ein.

von Stefan F. (Gast)


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Benedikt L. schrieb:
> Manchmal ist es besser das Problem zu schildern

Wird er wohl kaum tun, wenn er die Idee patentieren lassen will.

Wir können hier wohl nur technische Details der Ausführung diskutieren, 
und das eher schlecht als Recht, ohne die eigentliche Idee/Aufgabe zu 
kennen. Ich frage mich nur, inwiefern der Bus für das Patent relevant 
sein soll. Es wird ja nicht einmal ein neuer Bus erfunden.

Ist die zu patentierende Idee alleine etwa zu trivial?

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Stefan F. schrieb:
> Ist die zu patentierende Idee alleine etwa zu trivial?

Ich komme zu dem Schluß das es hahnebüchener Schice ist!

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Ali schrieb:
> Ich bin ein IT Admin und bestimmt keine zwei linke Hände :)

Du bist vor allem ein Sülzkotlett!
Ahnungslos hoch drei!

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