Hallo miteinander! Ich stehe gerade vor einer Situation die ich mir nicht erklären kann. Am besten beschreibe ich erst mal die Gegebenheiten: Am Dach haben wir eine Schüssel mit einem Dual LNB (Kathrein glaube ich, ~25 Jahre alt). Von dort gehen zwei Koaxkabel auf den Dachboden, wo sie in F-Steckern enden. An jeden F-Stecker ist eine F-Kupplung, und von dort geht ein Koaxkabel in mein Wohnzimmer, das andere ins Wohnzimmer meiner Eltern. Also hängt jeder direkt an einem "eigenen LNB". Bei mir kommt das Kabel direkt aus dem Leerrohr und endet in einem F-Stecker, der im Receiver (Telefunken TF 500 HD) steckt. Bei meinen Eltern geht das Kabel in eine Antennendose, und von dort mit einem kurzen Koaxkabel mit zwei F-Steckern in deren Receiver (Strong SRT 7008). Beide TV/Receiver Setups hängen an schaltbaren Steckdosen, sind also stromlos wenn ausgeschalten. Bis gestern lief alles problemlos. Gestern abend haben meine Eltern eingeschaltet und bekamen kein Bild mehr. Das Menü vom Receiver kam, zeigte aber nur "kein Signal". Mein TV lief gerade einwandfrei. Heute mittag habe ich Fehlersuche betrieben: - keiner der beiden Receiver bekam bei meinen Eltern ein Signal, aber beide funktionierten bei mir. - die F-Kabel Verlängerung funktioniert. Als ich sie (mit einer weiteren Kupplung) an mein Koaxkabel hängte, bekam ich bei mir ein Bild. - beim Ausbauen der Antennendose glimmte der Lügenstift (ich hoffe das kommt von den Receivern und ist normal). Jedenfalls spürt man nix. ;) Da hatte ich das Kabel vom Dachboden zu meinen Eltern im Verdacht. Also habe ich am Dachboden beide Kabel an den Kupplungen über Kreuz getauscht, und beide Fernseher lieferten plötzlich wieder ein Bild und alles ging wie zuvor. Also alles aufgeräumt und gefreut. Heute abend saß ich vor dem TV, und plötzlich war das Bild weg und mein Receiver zeigte "kein Signal". Genau zu dem Zeitpunkt als meine Eltern ihren Receiver angeschalten haben. Bei ihnen ging alles, bei mir nichts mehr. Aus Frust habe ich meinen Kram ausgemacht und mich um anderes gekümmert. Gerade eben (meine Eltern gucken noch TV) habe ich aus Interesse meinen TV wieder angeschalten, und beide zeigten ein Bild. Ich verstehe einfach nicht, voran es liegen kann. Beide Kabel enden im Dual LNB und haben vorher untereinander keinerlei Verbindung. Auf das Dach kann ich bei dem Wetter allerdings nicht.
Andreas schrieb: > Heute abend saß ich vor dem TV, und plötzlich war das Bild weg und mein > Receiver zeigte "kein Signal". Genau zu dem Zeitpunkt als meine Eltern > ihren Receiver angeschalten haben. "angeschalten" - klar, dort geht nur Ostfernsehen. Dein Bild geht weg, wenn die Eltern angeschaltet haben bzw. umgekehrt. Prüfe mal, ob ein Bild kommt, wenn beide Receiver den selben Sender gewählt haben. Ich hatte mal einen solchen Effekt, da war der Multischalter defekt und die Auswahl der Polarisation wurde von einem Gerät überstimmt. Bei Dir vermute ich einen ähnlichen Fehler, wobei sich der Multischalter bei Dir halt im LNB versteckt. > Auf das Dach kann ich bei dem Wetter allerdings nicht. Dann ist wohl Fernsehpause, wo sonst soll der Fehler liegen, wenn nicht in Deinem Dual-LNB?
Manfred schrieb: > "angeschalten" - klar, dort geht nur Ostfernsehen. Wer SOWAS schreibt disqualifiziert sich selber und ist als weitbekannter Penetranter entlarvt. Schleich dich!
Andreas schrieb: > Bis gestern lief alles problemlos. Vertausch Eltern <--> Sohn receiver und was ist dann? Auf Dach kannste nicht, bei dem Wetter mehr als verständlich. Sonst da den Steckertausch machen. Vermutlich gibt die Stromversorgung vom LNB da oben den Geist!
Oft hat das LNB ein Problem nach langen Jahren, da es ständig der Witterung und thermischen Stress ausgesetzt ist. Wie schon bemerkt wurde, gibt es horizontal und vertikal orientierte Sender, die über den (hier integrierten) Multischalter umgeschaltet werden können (Spannung). Manchmal ist aber auch bloß der F-Stecker schlecht angeschlossen (Wackelkontakt)? Aus reiner Neugier würde ich bei ausgeschalteten Receivern die Widerstände der Leitung zum LNB vergleichen, bevor ich auf das Dach muß.
Sei ein guter Sohn und besorge einen passiven Sat-Verteiler. Dann koennen beide Empfaenger zumindest "etwas" sehen. Gleiche Polarisationsebene und gleiche 22 kHz-Ansteuerung. Aber vllt besser als nichts.
oszi40 schrieb: > Aus reiner Neugier würde ich bei ausgeschalteten > Receivern die Widerstände der Leitung zum LNB vergleichen, bevor ich auf > das Dach muß. Dafür muss man erstmal das Kabel aus dem LNB rausziehen und der ist auf dem Dach, wo man nicht rankommt.
IQ140 schrieb: > Dann koennen beide Empfaenger zumindest "etwas" sehen. > Gleiche Polarisationsebene und gleiche 22 kHz-Ansteuerung. Ich schaue gerade mal meine Liste durch: Alle OeRe in Standardqualität und auch SAT1 / RTL liegen Horizontal und im Oberband (ZF 10600), sollte weitgehend reichen. HD darf man dann nicht versuchen und die Steel Buddies auf DMAX gehen auch nicht, vertikal.
Andreas schrieb: > Auf das > Dach kann ich bei dem Wetter allerdings nicht. Selber Schuld! Dann klär das Problem und montiere eine SAT-Antenne in 2m Höhe an der Hauswand. Mit 30 EUR bist du dabei.
> Ich schaue gerade mal meine Liste durch: Alle OeRe in > Standardqualität > und auch SAT1 / RTL liegen Horizontal und im Oberband (ZF 10600), > sollte weitgehend reichen. Na siehste mal. Das ist doch deutlich mehr als Nichts. Und so ein passiver SAT-Splitter schlaegt nur mit wenigen Euronen ins Konto. > in 2m Höhe koennte man als nicht "sachgerechte" Installation ansehen. Mindestens dann, wenn die Baeume mal gewachsen sind.
michael_ schrieb: >> Auf das >> Dach kann ich bei dem Wetter allerdings nicht. > Selber Schuld! > Dann klär das Problem und montiere eine SAT-Antenne in 2m Höhe an der > Hauswand. Versteckt sich hinter "michael_" eigentlich eine Gruppe - ein einzelner Kerl kann doch garnicht soviel Ausfälle erzeugen? In 2 Metern über dem Boden mal eben ein Loch ins Haus bohren, mit einem 1000mm-Bohrer direkt durch die Schrankwand oder was sonst so gerade dort steht. Auf so einen Quatsch muß man erstmal kommen. Übrigens habe ich meine SAT-Antenne an der Hauswand, weil die Gegebenheiten das sinnvoll machen - aber deutlich höher. IQ140 schrieb: >> in 2m Höhe > koennte man als nicht "sachgerechte" Installation ansehen. > Mindestens dann, wenn die Baeume mal gewachsen sind. Kommt drauf an. Ich hatte zu Beginn meine SAT-Antenne an einem Holzständer im Erdgeschoss und das Kabel lose durch's Haus, bis ich dann später eine ordentliche Installation gemacht habe. Das (etwas höhere) Nachbarhaus ist weit genug weg. In Empfangsrichtung sind keine Bäume oder hohen Bauwerke zu erwarten, bei mir würde es also funktionieren. Ich kann mit einem Winkelmesser umgehen und das abschätzen. Es wäre nur baulich doof gewesen, die Leitungen von unten zu legen und kam deshalb höher an die Giebelwand.
Benedikt L. schrieb: > Manfred schrieb: >> "angeschalten" - klar, dort geht nur Ostfernsehen. > > Wer SOWAS schreibt disqualifiziert sich selber und ist als weitbekannter > Penetranter entlarvt. Schleich dich! Erstmal hast du ein Komma vergessen, wo ein Komma hingehört. Außerdem gibt es in Deutschland tatsächlich Dialekte, wo so gesprochen wird. Kann man mit so begrenztem Horizont allerdings nicht verstehen.
IQ140 schrieb: >> in 2m Höhe > > koennte man als nicht "sachgerechte" Installation ansehen. > Mindestens dann, wenn die Baeume mal gewachsen sind. Kannst es ja in 2m Entfernung vom Haus auch an einem 50cm Erdspieß montieren. Ich habe kein Mitleid mit Leuten, die sich das für teures Geld auf dem Dachfirst montieren lassen. Manfred schrieb: > Versteckt sich hinter "michael_" eigentlich eine Gruppe - ein einzelner > Kerl kann doch garnicht soviel Ausfälle erzeugen? Wenn man besoffen ist, sieht der Jäger ein ganzes Rudel von Hirschen.
michael_ schrieb: >> koennte man als nicht "sachgerechte" Installation ansehen. >> Mindestens dann, wenn die Baeume mal gewachsen sind. > Kannst es ja in 2m Entfernung vom Haus auch an einem 50cm Erdspieß > montieren. > Ich habe kein Mitleid mit Leuten, die sich das für teures Geld auf dem > Dachfirst montieren lassen. Musst Du auch nicht, aber es kann durchaus Gründe geben, es so zu montieren. > Manfred schrieb: >> Versteckt sich hinter "michael_" eigentlich eine Gruppe - ein einzelner >> Kerl kann doch garnicht soviel Ausfälle erzeugen? > Wenn man besoffen ist, sieht der Jäger ein ganzes Rudel von Hirschen. Besoffen sind gewisse Kommentare deutlich besser zu ertragen, aber manche übersteigen mein Trinkvermögen.
Manfred schrieb: > Musst Du auch nicht, aber es kann durchaus Gründe geben, es so zu > montieren. Nur um den örtlichen Hauselektriker reich zu machen. Mast, höhentaugliche Montage, komplizierte Dachdecker Arbeit, Blitzschutz, usw. Oder weil man dem Lieben Gott näher ist.
Ich versuche mal die ganze Trollerei zu überspringen; das scheint hier ja dazuzugehören. Danke für alle ernsthaften Beiträge. Benedikt L. schrieb: > Andreas schrieb: >> Bis gestern lief alles problemlos. > > Vertausch Eltern <--> Sohn receiver und was ist dann? Hatte ich getauscht. Bei meinen Eltern ging erst keiner, bei mir beide. > Vermutlich gibt die Stromversorgung vom LNB da oben den Geist! Soweit ich weiß sind am LNB nur die Koaxkabel, kein Stromkabel. Oder meinst Du über das Koaxkabel? Wolfgang schrieb: > oszi40 schrieb: >> Aus reiner Neugier würde ich bei ausgeschalteten >> Receivern die Widerstände der Leitung zum LNB vergleichen, bevor ich auf >> das Dach muß. > > Dafür muss man erstmal das Kabel aus dem LNB rausziehen und der ist auf > dem Dach, wo man nicht rankommt. Ich könnte die Widerstände der Kabel bis zu den Kupplungen am Dachboden messen. Bringt das was? Die beiden Kabel raus zum LNB sind gleich lang. Kann es sein daß die beiden Receiver verschiedene Spannungen an den LNB schicken? Oder ist das genormt. Falls nein, kann ein Widerstand, in die Leitung geschalten, was helfen? Vermutlich nicht weil es sich negativ auf das Signal auswirkt, oder? Ich werde morgen mal eine Versuchsreihe machen, wann welche Receiver mit verschiendenen Ein/Ausschalten funktionieren.
> die sich das für teures Geld auf dem > Dachfirst montieren lassen. Ja, das tut nicht Not. Meine haengt in einer windgeschuetzten Ecke unter dem Dach. > verschiedene Spannungen an den LNB schicken? Ja, damit wird die Empfangspolarisation umgeschaltet. Oder ist das genormt. Ja, ist es. > Falls nein, kann ein Widerstand, in die > Leitung geschalten, was helfen? Richtig. > Vermutlich nicht weil es sich negativ > auf das Signal auswirkt, oder? Das waere das geringste Problem. > Sei ein guter Sohn und besorge einen passiven Sat-Verteiler. > Dann koennen beide Empfaenger zumindest "etwas" sehen. > Gleiche Polarisationsebene und gleiche 22 kHz-Ansteuerung. > Ich schaue gerade mal meine Liste durch: Alle OeRe in > Standardqualität > und auch SAT1 / RTL liegen Horizontal und im Oberband (ZF 10600), > sollte weitgehend reichen. Damit koennten uebergangsweise, bis zum LNB-Tausch, zumindest beide Empfaenger noch etwas empfangen.
>> Falls nein, kann ein Widerstand, in die >> Leitung geschalten, was helfen? > Richtig. sollte eigentlich "Nein" werden.
IQ140 schrieb: >> die sich das für teures Geld auf dem Dachfirst montieren lassen. > Ja, das tut nicht Not. > Meine haengt in einer windgeschuetzten Ecke unter dem Dach. Wie gesagt, teile ich diese Ansicht nicht: Stände mein Haus 90° gedreht und der Nachbar wäre näher dran oder höher, müsste ich ins Dach. Ich will natürlich nicht ausschließen, dass die "Fachfirma" Aufdach baut, weil sie das schon immer so gemacht haben, anstatt zu gucken und zu messen. Andreas schrieb: > Ich werde morgen mal eine Versuchsreihe machen, wann welche Receiver mit > verschiendenen Ein/Ausschalten funktionieren. Beachte meine Frage, beide_ Receiver auf den _selben Sender zu testen. IQ140 schrieb: >> verschiedene Spannungen an den LNB schicken? > Ja, damit wird die Empfangspolarisation umgeschaltet. Da Andreas keinen aktiven Multischalter hat, müssen die Receiver den LNB mit Strom versorgen. Und klar, sie schicken etweder 13 oder 18 Volt auf die Leitung, um damit die Polarisation umzuschalten. Ich habe mir vor Jahren ein Kästchen gelötet, an dem ich das messen kann. Zusätzlich schicken die Receiver beim Umschalten noch ein 22 kHz-Signal, was dem LNB sagt, ob er mit 9750 oder 10600 MHz abmischen soll, der Standard lässt sich als "DiSEqC" finden. Hier fliegt ein Hama Testkabel rum, was diese Signale mit LEDs anzeigt. Es stört leider den Empfang einiger Frequenzen und wurde wohl deshalb über Pollin verramscht. >> Falls nein, kann ein Widerstand, in die >> Leitung geschalten, was helfen? > Richtig. Wie jetzt - der kann doch nur sinnlos sein.
Als kleiner Tipp: Ich hatte schon einmal das Problem, dass die F-Kupplung schlechte Kontaktgabe hatte. Gerade wenn sich Temperaturen ändern, kann dieser Effekt von "Geht, geht nicht" auftreten. Die Kupplung zu tauschen hatte bei mir die Störung beseitigt.
> Wie jetzt - der kann doch nur sinnlos sein.
JA, lies nochmal. Auch den dadrunter...
So jetzt noch was von mir, denn den ganzen Quark oder das gegenseitige Bashing ist ja nicht auszuhalten, oder hilft dem TO nicht weiter. Lustig ist es schon wenn man nur lange Weile hier hat. Der LNB wird doch strom-mäßig auch von mind. einem Receiver versorgt, wenn genau der ausgeschalten wird ist der LNB halt tot. Ergo die Strom-Belastbarkeit u. Spannungen an beiden SAT-Receivern richtig messen, u. die Dose mit einbeziehen. Wenn der LNB auf einem Eingang dafür taub wird war es das, dann beten u. mit beiden Receivern on wenn nur einer schauen will. Die Stromaufnahme in jedem Zweig im Betrieb zu messen wird sicher unmöglich sein? Oder halt dazu extra ne Meß-Schaltung basteln, mit einem 10 Ohm-R o.s. ä. Oder habe ich noch nicht alles verstanden?
Manfred schrieb: > Beachte meine Frage, beide_ Receiver auf den _selben Sender zu testen. So, jetzt habe ich mal etliche Sender durchprobiert. Aktuell ist es so: Wenn bei meinen Eltern der Receiver an ist, dann setzen bei mir folgende Sender aus: - DMAX - Tele5 - Sport1 - Nick/ComedyCentral - ComedyCentral Gleichzeitig funktionieren aber: - DMAX Austria - Nick/ComedyCentral Austria (für die anderen habe ich keine Parallelsender gefunden) Egal scheint es auch zu sein, was meine Eltern gucken. Wenn wir beide zB DMAX wählen, setzt es bei mir aus, bei meinen Eltern nicht. Selbiges bei Tele5. Auch wenn ich bei mir zB das "kaputte" DMAX lasse und bei meinen Eltern rauf- und runterschalte, ändert das nichts. Solange deren Receiver an ist, scheinen die obigen Sender bei mir auszusetzen. Bei den ÖR sieht alles gut aus.
Es waere ausgesprochen huelfreich gewesen, zu den Sendernamen die vom Receiver benutzte Frequenz, die Polarisation und die Lowband/Highbandauswahl dazuzuschreiben. Der Receiver zeigt das in einem Menuepunkt "Info" oder aehnlich an. So koenntest du sogar selbst die Systematik finden. Und mir fehlt die rechte Lust, nun diese mit dem Receiver einfach zu beschaffenden Informationen zu recherchieren. In deinem Dual-LNB sitzt ein kleiner Multiswitch, der wohl einen "weg" hat und die Umschaltsignale nicht mehr richtig auswertet. Bei besserem Wetter kannst du zumindest die Hoehe der Spannungen die beim LNB ankommen mal messen. Wenn sich da nichts auffaelliges ergibt, musst du den LNB wechseln.
Andreas schrieb: > Wenn bei meinen Eltern der Receiver an ist, dann setzen bei mir folgende > Sender aus: > - DMAX > - Nick/ComedyCentral > - ComedyCentral > > Gleichzeitig funktionieren aber: > - DMAX Austria > - Nick/ComedyCentral Austria Andreas schrieb: > Bei den ÖR sieht alles gut aus. DMAX und Comedy Deutsch haben Vertikale-Polarisation, deren Österreichser senden Horizontal. Die OeRe sind ebenfalls horizontal. Das passt zu meiner Vermutung, da zwingt der Receiver den defekten LNB auf die falsche Ebene. War damals in meinem Multiswitch eine kaputte Diode auf Durchzug. https://www.reichelt.de/reicheltpedia/index.php/LNB#Schaltzust.C3.A4nde "Die Umschaltung zwischen horizontal und vertikal wird durch ein 14V / 18V - Signal im LNB realisiert." Egal wie, Du musst an den LNB dran und diesen ersetzen. Zügig Ersatz bestellen, die mdr-Wetterfrau zeigte gestern, dass es nächste Woche wieder Plus-Temperaturen geben soll. Gleich mal überlegen, ob bei der Gelegenheit eine Erweiterung auf Vierfach-LNB Sinn gibt. Bei vierfach aufpassen, ob der für Multischalter oder Direktbetrieb geeignet ist. IQ140 schrieb: > Bei besserem Wetter kannst du zumindest die Hoehe der Spannungen > die beim LNB ankommen mal messen. Wenn sich da nichts auffaelliges > ergibt, musst du den LNB wechseln. Wenn er nur einen Receiver anklemmt und an der Leitung des anderen Spannung misst, mit 1k belastet, wird da wahrscheinlich etwas rückwärts ankommen, was nicht sein darf. Hat letztendlich nur akademischen Wert, der LNB ist kaputt.
Manfred schrieb: > Egal wie, Du musst an den LNB dran und diesen ersetzen. Zügig Ersatz > bestellen, die mdr-Wetterfrau zeigte gestern, dass es nächste Woche > wieder Plus-Temperaturen geben soll. Macht es hier Sinn, sich ein Markengerät zuzulegen, oder nehmen die sich hier nichts? Ich würde mir einen mit einem sog. Wetterschutz aussuchen, wo die F-Stecker unter einer Haube sind. > Gleich mal überlegen, ob bei der Gelegenheit eine Erweiterung auf > Vierfach-LNB Sinn gibt. Bei vierfach aufpassen, ob der für Multischalter > oder Direktbetrieb geeignet ist. 4-fach weil ich, wenn was kaputt geht, noch 2 Anschlüsse frei habe, oder weil ich vielleicht noch 2 Receiver anschließen will irgendwann? Zum Fehler selber noch eine Frage: ist zu erwarten daß sich der ausweitet, oder ist eine Diode jetzt halt durch und das bleibt bei dem Fehlerbild? Weil, dann würde ich am Dachboden nochmal über Kreuz tauschen; sprich den LNB mit den "kaputten" Sendern zu meinen Eltern schalten (die gucken diese Sender eh nicht) und dann im Frühjahr in aller Ruhe den LNB tauschen.
Andreas schrieb: > Macht es hier Sinn, sich ein Markengerät zuzulegen, oder nehmen die sich > hier nichts? Ich würde mir einen mit einem sog. Wetterschutz aussuchen, > wo die F-Stecker unter einer Haube sind. Nein, für ASTRA geht ein Quad für 16EUR inkl. Versand. Wetterschutz haben die ja alle. Aber vorher prüfen, ob die Halterung 40mm hat. Ansonsten wird es schwierig.
> Bei vierfach aufpassen, ob der für Multischalter > oder Direktbetrieb geeignet ist. Fuer Multiswitch: Quattro-LNB [ ] Fuer Direktbetrieb: Quad-LNB [x] Wenn du keinen Multiswitch anschaffen willst, und warum solltest du das wollen, waere ein Quad-LNB der Richtige. Mittlerweile wuerde ein Dual-LNB wohl sogar teurer sein, weil weniger nachgefragt. Im Quad-LNB ist der Multiswitch quasi schon eingebaut. > Wetterschutz Einfach grosszuegig die bereits geschraubten F-Stecker mit Silikon-Oel aus der Dose einspruehen. Bereits eine atomare Lage des Silikonoels schuetzt. Und das ueber Jahrzehnte. > die Halterung 40mm hat Alter Fahrradschlauch hilft da ungemein wenn der LNB "untergewichtig" ist.
IQ140 schrieb: > Wenn du keinen Multiswitch anschaffen willst, *und warum solltest du das* > wollen, waere ein Quad-LNB der Richtige. Weil die eingebauten Teile im LNB meist wgn. der fortlaufenden Temp.-Wechsel deswegen die Hufe hochreißen? Reine LNB mit sep. Ausgängen haben solche Problem weitaus weniger. Weniger Technik drin kann auch weniger in Arsch gehen. Kostet dann halt bloß etwas mehr. Das sind aber schon Basics von vor über 30 Jahren.
Andreas schrieb: > LNB (Kathrein glaube ich Durchmesser der LNB-Aufnahme ist bei K. anders, wenn ich mich erinnere? Also nochmals genauer recherchieren.
Dafür gibt es Adapter-Ringe zu 40 mm Aufnahme, der nächste wird sowie so kein Kathrein mehr. Oh weh, dann muß er die LNB-Aufnahme aber auch ändern, na das wird heiter.
Niemand schrieb: > IQ140 schrieb: >> Wenn du keinen Multiswitch anschaffen willst, *und warum solltest du das* >> wollen, waere ein Quad-LNB der Richtige. > Weil die eingebauten Teile im LNB meist wgn. der fortlaufenden > Temp.-Wechsel deswegen die Hufe hochreißen? > Reine LNB mit sep. Ausgängen haben solche Problem weitaus weniger. > Weniger Technik drin kann auch weniger in Arsch gehen. Kostet dann halt > bloß etwas mehr. Das sind aber schon Basics von vor über 30 Jahren. Ja, du hast 30 Jahre geschlafen. Ein Quad LNB kann man auch an einen Multischalter anschließen. LNB mit sep. Ausgängen, wo gibt es das?
> Reine LNB mit sep. Ausgängen haben solche Problem weitaus weniger. Das ist wohl richtig. Ein LNB ist nicht so zuverlaessig wie eine Yagi. Die meissten integrierten Multiswitche werden wohl eher wegen ESD kaputt gehen. Man denke mal an das nette Kribbeln wenn man den Aussenleiter des Antennenkabels anfasst :). Wenn da der Innenleiter dann zuerst Kontakt hat, gibt es eine nette Spannungsspitze fuer den LNB. Am besten ist es sicherlich das Antennenkabel, zumindest provisorisch (grosse Krokoklemme) zu erden und anzuschliessen. > Ein Quad LNB kann man auch an einen Multischalter anschließen. Wenn man mehr als 4 anschliessen will, muss man ja einen Multiswitch benutzen. Dann sollte man vllt wirklich den nehmen: > LNB mit sep. Ausgängen, wo gibt es das? Nennt sich Quattro-LNB.
> Am besten ist es sicherlich > das Antennenkabel, zumindest provisorisch (grosse Krokoklemme) > zu erden und anzuschliessen. Das gilt natuerlich auch fuer den Receiver.
Andreas schrieb: > Hallo miteinander! > > Ich stehe gerade vor einer Situation die ich mir nicht erklären kann. Am > besten beschreibe ich erst mal die Gegebenheiten: > > Am Dach haben wir eine Schüssel mit einem Dual LNB (Kathrein glaube ich, > ~25 Jahre alt). Von dort gehen zwei Koaxkabel auf den Dachboden, wo sie > in F-Steckern enden. > An jeden F-Stecker ist eine F-Kupplung, und von dort geht ein Koaxkabel > in mein Wohnzimmer, das andere ins Wohnzimmer meiner Eltern. Also hängt > jeder direkt an einem "eigenen LNB". > Bei mir kommt das Kabel direkt aus dem Leerrohr und endet in einem > F-Stecker, der im Receiver (Telefunken TF 500 HD) steckt. > Bei meinen Eltern geht das Kabel in eine Antennendose, und von dort mit > einem kurzen Koaxkabel mit zwei F-Steckern in deren Receiver (Strong SRT > 7008). > Beide TV/Receiver Setups hängen an schaltbaren Steckdosen, sind also > stromlos wenn ausgeschalten. > > Bis gestern lief alles problemlos. > > Gestern abend haben meine Eltern eingeschaltet und bekamen kein Bild > mehr. Das Menü vom Receiver kam, zeigte aber nur "kein Signal". Mein TV > lief gerade einwandfrei. > > Heute mittag habe ich Fehlersuche betrieben: > - keiner der beiden Receiver bekam bei meinen Eltern ein Signal, aber > beide funktionierten bei mir. > - die F-Kabel Verlängerung funktioniert. Als ich sie (mit einer weiteren > Kupplung) an mein Koaxkabel hängte, bekam ich bei mir ein Bild. > - beim Ausbauen der Antennendose glimmte der Lügenstift (ich hoffe das > kommt von den Receivern und ist normal). Jedenfalls spürt man nix. ;) > > Da hatte ich das Kabel vom Dachboden zu meinen Eltern im Verdacht. Also > habe ich am Dachboden beide Kabel an den Kupplungen über Kreuz > getauscht, und beide Fernseher lieferten plötzlich wieder ein Bild und > alles ging wie zuvor. Also alles aufgeräumt und gefreut. > > Heute abend saß ich vor dem TV, und plötzlich war das Bild weg und mein > Receiver zeigte "kein Signal". Genau zu dem Zeitpunkt als meine Eltern > ihren Receiver angeschalten haben. Bei ihnen ging alles, bei mir nichts > mehr. > > Aus Frust habe ich meinen Kram ausgemacht und mich um anderes gekümmert. > Gerade eben (meine Eltern gucken noch TV) habe ich aus Interesse meinen > TV wieder angeschalten, und beide zeigten ein Bild. > Hab mal bisschen Google benutzt. In vielen Forum geht man von einer kalten Lötstelle aus, und empfehlt das Mainboard auszubauen und im Backofen zu backen. Ich halte so gravierende Maßnahmen nur aus Notlösung auf den Weg zum Schrotthändler für möglich. Also nur wenn ich mich mit den Tod des Gerätes abgefunden habe, und es für ein Experiment benutzen will. Kannst dich ja mal schlau machen und entscheiden ob du das riskieren willst. > Ich verstehe einfach nicht, voran es liegen kann. Beide Kabel enden im > Dual LNB und haben vorher untereinander keinerlei Verbindung. Auf das > Dach kann ich bei dem Wetter allerdings nicht.
Mit einem Dual LNB kann man keine Hausverteilung realisieren. Die Receiver (zer)stören sich gegenseitig, sofern ihr nicht gerade zufällig im selben Band guckt.
michael_ schrieb: > Ja, du hast 30 Jahre geschlafen. > Ein Quad LNB kann man auch an einen Multischalter anschließen. Wenn man unbedingt eine zusätzliche Fehlermöglichkeit schaffen will, tut man das. > LNB mit sep. Ausgängen, wo gibt es das? Quattro-LNBs gibt es bei den üblichen Händlern auch aktuell zu kaufen. Da muß man nicht 30 Jahre verschlafen haben. Schlaumaier schrieb: > In vielen Forum geht man von einer kalten Lötstelle aus, > und empfehlt das Mainboard auszubauen und im Backofen zu backen. Bastlerblödsinn mit ungewissem Ausgang. > Kannst dich ja mal schlau machen und entscheiden ob du das riskieren > willst. Du Klappsrat hast wieder nicht gelesen: Andreas schrieb: > Auf das Dach kann ich bei dem Wetter allerdings nicht. Solange er nicht risikoarm an den LNB kommt, ist alles andere sinnlos. Bei Kosten um 20..30 Euro incl. Versand turnt man nicht mehrmals, das Ding wird ersetzt. Alexander schrieb: > Mit einem Dual LNB kann man keine Hausverteilung realisieren. Schön, das Du auch etwas mitzuteilen hast. Ich habe nirgendwo gelesen, dass Andreas eine "Hausverteilung" plant. Er hat momentan einen Dual und zwei Empfänger direkt dran, das passt doch. Er könnte den sicherlich durch einen Quattro ersetzen und die Möglichkeit schaffen, dann vier Empfänger zu betreiben - falls Kabelwege machbar sind. Erstmal wurde eine Idee gesucht, mit dem vorhandenen Defekt zu leben, bevor das Wetter einen Austausch zulässt.
M$ schrieb: >> LNB mit sep. Ausgängen, wo gibt es das? > Nennt sich Quattro-LNB. Naja, ich habe dem verschwurbelten Ausdruck "LNB mit sep. Ausgängen" keine Bedeutung beigemessen. Nie vorher gehört! Seit es Quad-LNB für Multischalter gibt, braucht es keine Quattro mehr. Höhere Ausfallwahrscheinlichkeit ist ein Mysterium. Niemand schrieb: > Dafür gibt es Adapter-Ringe zu 40 mm Aufnahme, der nächste wird sowie so > kein Kathrein mehr. > Oh weh, dann muß er die LNB-Aufnahme aber auch ändern, na das wird > heiter. Und teuer. Umbau Adapter gibt es. Auch teuer.
Wir haben bei uns ein Dual LNB mit Multischalter. Bis zur Abschaltung von analog hat das mal funktioniert. Nun braucht man angeblich ein Quad oder Quattro LNB was soll das? Jetzt neue Kabel ziehen nein danke, bin sicher das ginge auch mit nur zwei Kabeln mit einer Art Multiplexer oder so. Wir hatten auch mal versucht digitale Receiver anzuschließen, die haben sich aber gegenseitig gestört. Seitdem guckt keiner mehr Sat, kommt eh nur Müll im TV. Die Dinger sind angeschlossen und verbrauchen Standby Strom. P.S. wie wär's mit ner App Joyn?
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Alexander schrieb: > Jetzt neue Kabel ziehen nein danke, bin > sicher das ginge auch mit nur zwei Kabeln mit einer Art Multiplexer oder > so. Dann nimm halt Unicable wenn du mehr als zwei Geräte anschließen willst mit deinen zwei Leitungen. Alexander schrieb: > wie wär's mit ner App Joyn? Eher Waipu oder Zattoo.
Unicable kannte ich noch nicht. DIN EN 50607 JESS ist ja genau was ich damals im Sinn hatte - einfach mehrere verschiedene Frequenzen über dasselbe Kabel senden, für jeden Receiver eine eigenes Band. Erspart das lästige Kabelziehen.
In einer Hausverkabelung muss man trotzdem
> für jeden Receiver ... das lästige Kabelziehen.
Wenn der TO bislang "klassische" Technik im Einsatz hat,
sollte er wohl dabei bleiben. Haette er damals schon einen
Quad-LNB montiert und die Anschluesse ins Haus gefuehrt,
haette er nur umkabeln muessen.
Die klassiesche Variante ist an sich auch recht robust.
Mit einem simplen passiven SAT-Verteiler haette der TO
ja auch schon lange eine "Notschaltung" realisieren koennen.
Die kosten nur wenige Eu. Und, hat es getan?
Wohl nicht, also kann seine Not wohl so gross nicht sein.
M$ schrieb: > Mit einem simplen passiven SAT-Verteiler haette der TO > ja auch schon lange eine "Notschaltung" realisieren koennen. > Die kosten nur wenige Eu. Genau, direkt nebenan bei Tedi zu haben! > Und, hat es getan? Warum sollte er? > Wohl nicht, also kann seine Not wohl so gross nicht sein. Nachdem die Logik ergründet wurde, reicht es, bestimmte Sender zu vermeiden / zu löschen, also ist seine Not sehr beschränkt.
michael_ schrieb: > Ja, du hast 30 Jahre geschlafen. > Ein Quad LNB kann man auch an einen Multischalter anschließen. > LNB mit sep. Ausgängen, wo gibt es das? Du kannst auch an ne Herdanschlussdose eine Drehstrom-Kreissäge anschließen, nur wer macht solchen Blödsinn? Eigentlich nur solche Dummys von deinem Schlag. Ich hatte bei sep. Ausgänge Tln. vergessen extra für dich dazu zuschreiben, weil Quad- u. Quattro- LNB auseinander halten kannst du ja wohl auch nicht. An ein 4-fach LNB mit MS drin würdest du natürlich auch noch dahinter einen extra MS setzen! Was nicht so alles geht und was Sinn macht sind schon Unterschiede!
Niemand schrieb: > An ein 4-fach LNB mit MS drin würdest du natürlich auch noch dahinter > einen extra MS setzen! Mein 4/8 MS hat beschriftete Eingänge und ich habe natürlich einen LNB mit fester Zuordnung dran. Der MS hat ein Netzteil mit 19 Volt und versorgt den LNB, klar, der hat ja kein Netzkabel. Ich wäre mir nicht sicher, ob dieser MS überhaupt Steuersignale für einen Quad-LNB liefern könnte. Ist auch egal, das gehört so zusammen und ich habe keinen Grund, das abweichend zu bauen.
Niemand schrieb: > Ich hatte bei sep. Ausgänge Tln. vergessen extra für dich dazu > zuschreiben, weil Quad- u. Quattro- LNB auseinander halten kannst du ja > wohl auch nicht. > An ein 4-fach LNB mit MS drin würdest du natürlich auch noch dahinter > einen extra MS setzen! Und warum hast du da nicht gleich Quattro geschrieben? Sep. Ausgänge ist eine Wort-Neuschöpfung von dir. Gibt es sonst nicht. Ein Quattro samt Multischalter schlummert bei mir auf dem Dachboden. Hatte sich überlebt, weil gleich danach die Twin/Quad auf den Markt kamen. Der MS war auch noch unintelligent, hätte also dauernd Strom verbraucht. Und natürlich kann man hinter einem Quad einen MS machen. Habe ich in der Nachbarschaft mit 16 Abgängen gemacht. Manfred schrieb: > Mein 4/8 MS hat beschriftete Eingänge und ich habe natürlich einen LNB > mit fester Zuordnung dran. Der MS hat ein Netzteil mit 19 Volt und > versorgt den LNB, klar, der hat ja kein Netzkabel. Ich wäre mir nicht > sicher, ob dieser MS überhaupt Steuersignale für einen Quad-LNB liefern > könnte. Wieso natürlich? Dem MS ist es egal, welche Art LNB davor sitzt. Das LNB wird sowieso nur über Diseqc gesteuert. Und 19V NT? Etwas alt? Schon vor 15 Jahren war das innere NT auf 9V.
michael_ schrieb: > Das LNB wird sowieso nur über Diseqc gesteuert. Aha. Zeig' mal die Spec. dieses LNB, interessiert mich wo du so eins gefunden hast.
Alle. Muß ich mir eigentlich die Energie aufbringen, um solchen peniblen Wirrköpfen wie dir den Unterschied zwischen Steuerung und Stromversorgung zu erklären?
Alle mir bekannten LNBs für direkten Receiveranschluss werden über 14/18V und 22kHz gesteuert. Von Diseqc wissen die nix. Davon abgesehen würde ich mir einen freundlicheren Umgangston wünschen. Denk mal drüber nach.
Dein Wissen ist total veraltet oder minimal. Dann hast du noch nie in das Setup deines Receivers gesehen. Bei einem MS kannst du da die 14/18V (16/19V) abschalten und es funktioniert genauso. Auch bei einem Quad-LNB ist das so. Es braucht da nur eine dumme Spannung an einem Anschluß
https://schwaiger.de/products/digitales-quad-lnb Das ist die Spec. eines x-beliebigen Quad-LNBs. Es stützt meine Aussage, nicht aber deine. Dass ein gängiger MS über Diseqc gesteuert werden kann glaube ich dir gerne. Darum gehts aber hier gar nicht, sondern um LNBs.
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IQ140 schrieb: > Fuer Multiswitch: Quattro-LNB [ ] > Fuer Direktbetrieb: Quad-LNB [x] > > Wenn du keinen Multiswitch anschaffen willst, und warum > solltest du das wollen, waere ein Quad-LNB der Richtige. > Mittlerweile wuerde ein Dual-LNB wohl sogar teurer sein, > weil weniger nachgefragt. > Im Quad-LNB ist der Multiswitch quasi schon eingebaut. Ich würde einen Quattro-LNB mit Multiswitch nehmen. Dann kann ich Aufnehmen, soviel ich will, ohne immer die Meldung "kein verfügbarer Tuner" zu bekommen. Und sollten die 8 Ausgänge des Multiswitch (momentan 5 belegt) nicht mehr ausreichen, dann kann ich einfach einen größeren Multiswitch montieren.
Peter N. schrieb: > Ich würde einen Quattro-LNB mit Multiswitch nehmen. > Dann kann ich Aufnehmen, soviel ich will, ohne immer die Meldung "kein > verfügbarer Tuner" zu bekommen. Der TE hat bisher 2 Single-Receiver in Betrieb und hat nie etwas vermisst. Du empfiehlst ihm nun ernsthaft eine Anlage, die 8 Tuner unterstützt, deutlich teurer ist und mehr Strom verbraucht? Kann man machen, aber dann isses halt am Bedarf vorbei und somit K*cke. Oder empfiehlst Du jemanden, der sich für einen Smart (2 Sitzplätze) interessiert, stattdessen auch mindestens einen Van mit 7 Sitzplätzen?
Klaus schrieb: > Der TE hat bisher 2 Single-Receiver in Betrieb und hat nie etwas > vermisst. Du empfiehlst ihm nun ernsthaft eine Anlage, die 8 Tuner > unterstützt, deutlich teurer ist und mehr Strom verbraucht? Kann man > machen, aber dann isses halt am Bedarf vorbei und somit K*cke. Als Alternative kann man auch ein Octo-LNB nehmen. Wenn 4 Anschlüsse nicht reichen.
Das interessanteste Programm ist meisst das Testbild mit eingeblendetem Framecounter und einem 1 kHz Messton.
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