Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 12 Volt Schloss mit 9 Volt Block


von Dummy (Gast)


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Hallo,
ich sags von vornherein, ich habe leider gar keine Ahnung und hoffe hier 
auf eine Antwort.

Es geht hier nur um eine kleine Spielerei zum Öffnen eines 12 Volt 
Schlosses. Rein grundsätzlich funktioniert das Schloss, wenn ein 9Volt 
Block angeschlossen wird. Zumindest, wenn dieser niegelnagelneu ist. Ich 
habe jetzt mit verschiedenen 9Volt Blöcken getestet. Eigentlich sind 
diese alle noch recht voll mit mindestens 8 Volt gemessen. Damit tut 
sich dann das Schloss aber schwer und geht manchmal nicht auf und brummt 
nur.

Gibts hier irgendeine einfache Möglichkeit irgendein Bauteil da noch 
zwischen zu schalten oder muss ich damit leben, dass es nur mit nem 
vollen Block funktioniert.

Danke schonmal vorab und nochmal sorry für mein Unwissen.

von Wolfgang (Gast)


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Dummy schrieb:
> Gibts hier irgendeine einfache Möglichkeit irgendein Bauteil da noch
> zwischen zu schalten oder muss ich damit leben, dass es nur mit nem
> vollen Block funktioniert.

Ein 9V-Block (Bauform 6LR61) ist vom Preis-Leistungverhältnis denkbar 
ungeeignet.
Du suchst einen Step-Up Konverter (Boost-Konverter), der in der Lage 
ist, den nötigen Strom für dein Schloss zu liefern.

von Stefan F. (Gast)


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Allerdings nehmen diese Konverter ständig nicht gerade wenig Strom auf. 
Wenn du einen nimmst, achte auf seine Ruhestromaufnahme.

von Dummy (Gast)


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Ich habe so einen Aufwärtswandler schon dazwischen geschaltet.

10 Stück DC-DC Aufwärtswandler 2A Einstellbar Verstärken Modul Voltage 
Regulator Board Eingangsspannung 2V-24V bis 5V-28V Ausgangsspannung (mit 
USB Anschluss) https://amzn.eu/d/4huvhMh

Das Ergebnis ist aber genau das Gleiche wie zuvor.

von Stefan F. (Gast)


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Dummy schrieb:
> Das Ergebnis ist aber genau das Gleiche wie zuvor.

Dann ist möglicherweise die Batterie überlastet. 9V Blöcke liefern nur 
wenig Strom. Mehr als 100mA würde ich gar nicht versuchen.

Du könntest deine Spannungswandler stattdessen mit 4 AA Zellen oder 
einem Lithium Akku betreiben, die haben viel mehr "Wumms".

von Joachim B. (jar)


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Dummy schrieb:
> Das Ergebnis ist aber genau das Gleiche wie zuvor.

hattest du etwa auf wundersame Energievermehrung gehofft?

Dein 9V Block ist nun mal zu schwach wie du schon am Anfang merktest!
Wieder ein typischer Trollthread oder es gibt doch dämliche Fragen!

von Dummy (Gast)


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Bezüglich der Batterie ist es leider so, dass es idealerweise genau 
diese ist.

von Stefan F. (Gast)


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Dummy schrieb:
> Bezüglich der Batterie ist es leider so, dass es idealerweise genau
> diese ist.

Von "Idealerweise" kann kaum die Rede sein, da es nicht funktioniert.

von Jörg R. (solar77)


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Dummy schrieb:
> Bezüglich der Batterie ist es leider so, dass es idealerweise
> genau diese ist.

Dann lebe damit dass es nicht funktioniert.

von Dummy (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> hattest du etwa auf wundersame Energievermehrung gehofft?
> Dein 9V Block ist nun mal zu schwach wie du schon am Anfang merktest!
> Wieder ein typischer Trollthread oder es gibt doch dämliche Fragen!

Danke, das ist jetzt zumindest ne endgültige Antwort. Zwar keine Nette, 
aber das wollte ich nur bestätigt haben.
Ich hätte in eine Richtung Kurzzeitimpuls gedacht, aber wie du sagst, 
bin ich in dem Bereich dämlich. Sorry

von TomA (Gast)


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Hallo Dummy.

Dein Problem ist der relativ hohe Innenwiderstand der Batterie, sie kann 
den nötigen Strom nicht liefern.

Schalte der Batterie einen großen Elko parallel, lade diesen auf und die 
gespeicherte Energie wird die Batterie beim schalten unterstützen.

Gruß. Tom

von Stefan F. (Gast)


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TomA schrieb:
> Schalte der Batterie einen großen Elko parallel

Könnte man den Platz dann nicht gleich für besser geeignete Batterien 
nutzen?

von Gerald B. (gerald_b)


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https://www.pollin.de/p/alkaline-batterie-l1028-270177

Dies hier ist eine 12V Batterie - auch diese wird nicht funktionieren, 
obwohl sie sogar die 12V liefert. Nur eben nicht den geforderten Strom, 
so das die Spannung einbricht und keine 12V unter Belastung beträgt.

von Dummy (Gast)


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TomA schrieb:
> Schalte der Batterie einen großen Elko parallel, lade diesen auf und die
> gespeicherte Energie wird die Batterie beim schalten unterstützen.

Danke dir, das werde ich dann nochmal probieren. Hast du nen Tipp, 
welche Größe des Elkos ich da probieren kann?

von Jörg R. (solar77)


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Stefan F. schrieb:
> TomA schrieb:
>> Schalte der Batterie einen großen Elko parallel
>
> Könnte man den Platz dann nicht gleich für besser geeignete Batterien
> nutzen?

Bloß nicht, das könnte ja funktionieren;-)


Dummy schrieb:
> TomA schrieb:
>> Schalte der Batterie einen großen Elko parallel, lade diesen auf und die
>> gespeicherte Energie wird die Batterie beim schalten unterstützen.
>
> Danke dir, das werde ich dann nochmal probieren. Hast du nen Tipp,
> welche Größe des Elkos ich da probieren kann?

Dafür hast Du dann doch Platz?

von Jörg R. (solar77)


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Gerald B. schrieb:
> https://www.pollin.de/p/alkaline-batterie-l1028-270177
>
> Dies hier ist eine 12V Batterie - auch diese wird nicht funktionieren,
> obwohl sie sogar die 12V liefert. Nur eben nicht den geforderten Strom,
> so das die Spannung einbricht und keine 12V unter Belastung beträgt.

Die wird dem TO trotzdem gefallen, weil die so schön klein ist;-)

von Dummy (Gast)


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Um den 9 Volt Block nochmal zu erklären. Das Ganze ist eine Geocache 
Spielerei, wo ich schon mehrere Stationen auf 9 V ausgelegt habe. 
Deswegen wäre ein Batteriewechsel nicht machbar.

von Stefan F. (Gast)


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Dann besorge dir ein Schloss, das für 9V Batterien gemacht wurde.

von TomA (Gast)


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Hallo Dummy.

Probiere für den Elko was du hast ab 470µF/12V aufwärts - aber auf die 
Polarität achten!

Wie viele schon schrieben, wäre eine niederohmige Batterie der bessere 
Weg. Da ich die genauen Umstände nicht kenne möchte ich mich da auf 
nichts festlegen.

Viel Erfolg. Tom

von Jörg R. (solar77)


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Dummy schrieb:
> Um den 9 Volt Block nochmal zu erklären. Das Ganze ist eine
> Geocache
> Spielerei, wo ich schon mehrere Stationen auf 9 V ausgelegt habe.
> Deswegen wäre ein Batteriewechsel nicht machbar.

Die Batterie ist also auch Kälte ausgesetzt?🤔 Sorry, ein 9V ist die 
denkbar schlechteste Stromversorgung. Wurde ja schon geschrieben.

von Dummy (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Dann besorge dir ein Schloss, das für 9V Batterien gemacht wurde.

Das war mein Plan A. Leider hab ich nix gefunden.

von Jörg R. (solar77)


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Dummy schrieb:
> Stefan F. schrieb:
>> Dann besorge dir ein Schloss, das für 9V Batterien gemacht wurde.
>
> Das war mein Plan A. Leider hab ich nix gefunden.

Dann bastle etwas mit einem kleinen Getriebemotor.

von Manfred K. (4for)


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klingt alles genau so als wenn jemand versucht alle Zimmersafes im Hotel 
zu knacken und dann die Kosten für Batterien scheut..
:(

von Dummy (Gast)


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Danke für die Tipps. Ich versuchs nochmal mit dem Elko. Wenn das nicht 
klappt, ist die Idee mit dem Motor ne echte Alternative - Thx!

von Reichelt (Gast)


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von oszi40 (Gast)


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Dummy schrieb:
> Das war mein Plan A. Leider hab ich nix gefunden.

https://de.wikipedia.org/wiki/9-Volt-Block
https://de.wikipedia.org/wiki/Laternenbatterie
2 Laternenbatterien sind nicht klein, aber nützlich? 6+6=12V

von H. Eggert (Gast)


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Ist es praktisch möglich einen externen Batteriehalter mit sechs AA/C/D 
anzuschließen? Musst halt einfach den 9V Clip verlängern oder einen 9V 
Clip Kabel besorgen, mit dem Batteriehalter verbinden und anstecken und 
diese externen Batterien irgendwie zu verstauen.

Guck mal hier:

Batteriehalter zum Anstecken:
https://www.ebay.de/itm/303790497414?

Kabel Clip:
https://www.ebay.de/itm/403887698231?

Die Alkaline AA Zelle kriegt jan bis zu 1.5AH Kapazität und können 
beträchtlichen Strom liefern.

von Dummy (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Laternenbatterien sind nicht klein, aber nützlich? 6+6=12V

Das Ganze ist outdoor und der Geocacher bringt seine eigene Batterie 
mit. Und das ist dann nur  ein ganz normaler 9V Block.

von H. Eggert (Gast)


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von TomA (Gast)


Angehängte Dateien:

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Habe mal Bilder zur Wirkungsweise beigefügt. Einmal mit 470µF und einmal 
mit 4700µF.

Die rote Kurve zeigt  den Strom der nackten Batterie mit einem 
Innenwiderstand von 4,5 Ohm mit rund 1,6 Ampere. Die blaue Kurve zeigt 
den Strom mit Kondensatorunterstützung mit bis zu ca. 6A.

Gruß. Tom

von oszi40 (Gast)


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Dummy schrieb:
> Das Ganze ist outdoor und der Geocacher bringt seine eigene Batterie
> mit. Und das ist dann nur  ein ganz normaler 9V Block.

Dann wird es Mist, weil garantiert noch ein paar billige Zink-Kohle fast 
leer dabei sind. Die in der Wiki angegebenen Werten gelten nur bei 
schönem Wetter und frischeren Zellen.

von Alfred B. (alfred_b979)


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Dummy schrieb:
> oszi40 schrieb:
>> Laternenbatterien sind nicht klein, aber nützlich? 6+6=12V
>
> Das Ganze ist outdoor und der Geocacher bringt seine eigene Batterie
> mit. Und das ist dann nur  ein ganz normaler 9V Block.

Jedenfalls leertest Du die Batterien ziemlich damit.

Klar braucht der Motor eines Schlosses etwas mehr Saft.
Gewöhnliche 9V-Blöcke haben einen sehr hohen R_i und
taugen höchstens für wenig(st)-Verbraucher. Versucht
man sie für stromhungrigeres, sind sie auch noch viel
schneller leer als Einzelzellen ähnlicher Größe... ob
die Versuche funktionieren oder nicht. Bei Motoren wie
hier reicht der Strom halt nicht, um sie zu bewegen -
die Batterieladung ist aber trotzdem weg, und nicht
gerade wenig, weil Motoren im Stillstand stets recht
niederohmig... das ist alles schon im Ansatz schlecht,
und der Elko-Versuch macht es nicht viel besser, weil
noch mehr Verschwendung (der Hälfte der Elko-Ladung,
bei Ladung "stumpf" ohne Schaltwandler "verliert sich"
diese als Verluste in den ohmschen Widerständen  bei
Entladung ist es minimal besser durch den Motor, aber
...) dazukommt.

Das würde ich so nicht machen, sogar wenn es mitsamt
Elko klappen sollte, leerst Du halt Deine 9V-Blöcke
deutlich, die aber doch lange halten sollten.

Oder stört das nicht wesentlich? (Batterien reichen
weit länger als nötig?)


1x18650 LiIon Mini/Micro Powerbank oder "protected"
18650 LiIon mit z.B. Micro-USB-Anschluß (beides ginge,
und beides wäre mit dem jew. Micro-USB nachladbar)
+ Step-Up Trimmer-einstellbar oder fest mit 12VDC(aus)

schaffte(n) diesen Job, außer es ginge um eine wahre
Unzahl solcher Schlösser, ohne nachladen zu müssen.

Kann man einfach mitnehmen, schont die 9V-Blöcke.

: Bearbeitet durch User
von Dummy (Gast)


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Die Entladung der Batterie ist hier eigentlich nicht so wichtig. Es ist 
ja nur zwei drei Sekunden Saft auf der Leitung. Ich würde das mal 
probieren. Danke

von Gerald B. (gerald_b)


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Und wenn du die 9V extern vom 9V Block nur für ein Miniaturrelais nutzt, 
das eine interne 12V Batterie mit Bums, oder einen Step Up an eine LiPo 
Zelle anschließt, die deine 12v für das Schloss generieren? So hast du 
Ruhestrom Null, wenn kein 9V Block angeschlossen ist und brauchst aus 
den 9V Block nur wenige Milliampere, die auch ein ausgelutschter Block 
bei Kälte noch liefern kann.

von Dummy (Gast)


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Gerald B. schrieb:
> Und wenn du die 9V extern vom 9V Block nur für ein Miniaturrelais nutzt,
> das eine interne 12V Batterie mit Bums, oder einen Step Up an eine LiPo
> Zelle anschließt, die deine 12v für das Schloss generieren? So hast du
> Ruhestrom Null, wenn kein 9V Block angeschlossen ist und brauchst aus
> den 9V Block nur wenige Milliampere, die auch ein ausgelutschter Block
> bei Kälte noch liefern kann.

Das wäre durchaus auch eine Variante. Danke, das würde ich als Plan B 
nach dem Elko dann einbauen.

von Wolfgang (Gast)


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Dummy schrieb:
> Die Entladung der Batterie ist hier eigentlich nicht so wichtig. Es ist
> ja nur zwei drei Sekunden Saft auf der Leitung. Ich würde das mal
> probieren.

Solange du nicht verrätst, wie es mit Stromaufnahme und Innenwiderstand 
deines Schlosses (Motor/Spule/???) aussieht, bleibt das hier eine 
ziemlich blinde Raterei.

von Teo D. (teoderix)


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Wolfgang schrieb:
> Solange du nicht verrätst, wie es mit Stromaufnahme und Innenwiderstand
> deines Schlosses (Motor/Spule/???) aussieht, bleibt das hier eine
> ziemlich blinde Raterei.

Die Dinger ziehen weniger als 0,7A.
Eine Sekunde Betätigung, sollte reichen.
Simpler Step-Up, 2x 5,5V, 2F Doppelschicht-Kondensator, Komparator und 
Gedöns.... Nur glaube ich, das der TO, da NULL Bock drauf hat. :/


PS: Ja,ja, mit nem µC...... ;)

von TomA (Gast)


Angehängte Dateien:

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Habe es, zum besseren Überblick, nochmal in einem Bild zusammengefasst. 
Mit zunehmender Kapazität wird der Effektivwert (RMS) des Stromes immer 
größer.

Verloren geht dabei nicht viel, denn was in den Elko geladen wurde ist 
ja genau der Anteil, welcher die Batterie bei Bedarf unterstützt.

Gruß. Tom

von TomA (Gast)


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Hinweis zum praktischen Aufbau: Der Elko ist an die Batterie 
anzuschließen und nicht an die Last.

Befindet er sich an der Last, wird er durch diese entladen. Wird der 
Stromkreis zur Batterie dann geschlossen, belastet er durch seinen 
Ladestrom die Batterie zusätzlich und verschlimmert das Problem.

Befindet er sich an der Batterie, wird er im Leerlauf durch diese 
geladen und kann beim Schließen des Stromkreis zur Last die Batterie 
unterstützen.

von Gerald B. (gerald_b)


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TomA schrieb:
> Hinweis zum praktischen Aufbau: Der Elko ist an die Batterie
> anzuschließen und nicht an die Last.
>
> Befindet er sich an der Last, wird er durch diese entladen. Wird der
> Stromkreis zur Batterie dann geschlossen, belastet er durch seinen
> Ladestrom die Batterie zusätzlich und verschlimmert das Problem.

Und hier wird vermutlich der Causus Knacktus liegen. Soweit ich das 
mitbekommen habe, ist die batterie portabel und wird vom Geocacher 
angeschlossen. Das funktioniert nur, wenn es eine zeitliche Verzögerung 
gibt. Batterie wird angeschlossen, Elko kann sich aufladen, durch ein 
Monoflop oder ein Codeschloss, oder was auch immer, wird zeitlich 
verzögert das Schloss betätigt.
Anschließen - und Tata - das Schloss öffnet sich, ist nicht ;-)

von Dummy (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Die Dinger ziehen weniger als 0,7A.
> Eine Sekunde Betätigung, sollte reichen.
> Simpler Step-Up, 2x 5,5V, 2F Doppelschicht-Kondensator, Komparator und
> Gedöns.... Nur glaube ich, das der TO, da NULL Bock drauf hat. :/

Hi, mit Bock hat das nichts zu tun. Ich würde das schon probieren. Ich 
tu mich nur schwer zwecks Unwissenheit da selbst drauf zu kommen. Das 
mit dem Elko habe ich verstanden und probiere ich, den Step Up habe ich 
schon verbaut. Was du mir aber mit dem Rest sagen willst, kapiere ich 
leider nicht. Es bringt auch nix, wenn mir hier immer wieder gesagt 
wird, dass ich keinen Plan habe. Das weiß ich ja selber. Sonst hätte ich 
ja hier auch nicht um Hilfe gefragt.

Und nochmal danke für die ganzen meiner Meinung nach bisherigen sehr 
guten Tipps.

von Gerald B. (gerald_b)


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Dummy schrieb:
>> Simpler Step-Up, 2x 5,5V, 2F Doppelschicht-Kondensator

Und auch da lauert eine potentielle Falle. Die 
Doppelschichtkondensatoren der 1. Generation (Goldcaps), taugten 
allenfalls als RAM-Puffer. Die hier geforderten Ströme und damit 
einhergehenden Innenwiderstände sollte man im Datenblatt 
sicherheitshalber gegenchecken.

von Peter N. (alv)


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9V mit etwas mehr Strom?
Wie wärs mit 2 4,5V-Batteriern in Reihe?

von TomA (Gast)


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Hallo Dummy.

Sieh mal nach ob sich vielleicht jetzt schon ein Elko am Eingang 
befindet, der dir den Einschaltstrom wegnimmt. Und falls ja, probiere es 
mal ohne.

Tom

von Wolfgang (Gast)


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Gerald B. schrieb:
> Die Doppelschichtkondensatoren der 1. Generation (Goldcaps)

Wer hat von Doppelschichtkondensatoren der 1. Generation gesprochen. Die 
Dinger waren für so einen Zweck viel zu hochohmig.

Die niederohmigen der aktuellen Generation werden zur Unterscheidung oft 
als SuperCap bezeichnet. Je nach Hersteller wird das sehr 
unterschiedlich gehandhabt.
Es gibt auch "SuperCaps" mit 30Ω (z.B. von Eaton), die hier absolut 
ungeeignet wären.
Da heißt es einen Blick ins Datenblatt zu tun: "Augen auf beim 
Eierkauf".

von Dummy (Gast)


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TomA schrieb:
> Sieh mal nach ob sich vielleicht jetzt schon ein Elko am Eingang
> befindet, der dir den Einschaltstrom wegnimmt. Und falls ja, probiere es
> mal ohne.

Ich würde mal sagen, da ist nix.
Das hier ist das Teil:

JZK® DC 12V Elektro Schloss Elektrische Sperre Sicherheitsschloss für 
Sicherheitssystem Safes Türschrank Schranktür https://amzn.eu/d/4eoVYA0

von Teo D. (teoderix)


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Peter N. schrieb:
> Wie wärs mit 2 4,5V-Batteriern in Reihe?

Zu groß zum rumschleppen.....

Dummy schrieb:
> Hi, mit Bock hat das nichts zu tun. Ich würde das schon probieren. Ich
> tu mich nur schwer zwecks Unwissenheit da selbst drauf zu kommen.

Na, ich schüttle mir das auch nicht grade aus dem Ärmel. :-}

Zeig mal so viele Daten wie Du auftreiben kannst, von dem Step-Up den Du 
hast.

von TomA (Gast)


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Ich denke auch, dass da kein Kondensator drin ist.

von Teo D. (teoderix)


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TomA schrieb:
> Ich denke auch, dass da kein Kondensator drin ist.

Ebens, warum zur Hölle, sollte ein KONDENSATOR, an nem Zugmagnet verbaut 
sein?³
Wenn da Elektronik drin wäre, bräuchte es min. drei Anschlüsse. Das Ding 
hat aber nur zwei.

von Dummy (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Zeig mal so viele Daten wie Du auftreiben kannst, von dem Step-Up den Du
> hast.

Das hatte ich oben schon mal angegeben
10 Stück DC-DC Aufwärtswandler 2A Einstellbar Verstärken Modul Voltage 
Regulator Board Eingangsspannung 2V-24V bis 5V-28V Ausgangsspannung (mit 
USB Anschluss) https://amzn.eu/d/4huvhMh
Oder du meinst etwas völlig anderes mit Step-up. Dann sorry und du 
müsstest mir so ein Teil genauer zeigen.

Eine andere Möglichkeit bei dem Klientel der Nutzer wäre ein zweiter 9 
Volt Block, wo ich die Spannung auf 12 Volt runternehme, also so ein 
Down Converter. Würde das was  bringen?

von TomA (Gast)


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Da sind ja auch ein paar Daten zu finden:

- Voltage: 12 V DC.
- Current: 0.6 A.
- Power consumption: 7.5 W.

0,6 A mit einer kleinen Blockbatterie ist schon sportlich. Ist aber 
nicht angegeben ob das der Anzugs- oder Haltestrom ist. Ich würde es 
einfach mal ausprobieren, mit einem 2200...4700µF Elko. Wenn es nicht 
funktioniert kannst du immer noch auf eine andere Batterie/Schaltung 
wechseln.

Tom

von Teo D. (teoderix)


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Dummy schrieb:
> Eine andere Möglichkeit bei dem Klientel der Nutzer wäre ein zweiter 9
> Volt Block, wo ich die Spannung auf 12 Volt runternehme, also so ein
> Down Converter. Würde das was  bringen?

Du brauchst mehr Strom, nicht Spannung......


> Teo D. schrieb:
>> Zeig mal so viele Daten wie Du auftreiben kannst, von dem Step-Up den Du
>> hast.
>
> Das hatte ich oben schon mal angegeben

Ja, sorry, vergessen.
Obs damit geht, kA, der ist auf Leistung getrimmt....
Hab zwar grad gut 38° Fieber, werd das vielleicht aber mal testen, wie 
solch kleinen, Simpel-Dinger, auf geringen Eingangsstrom und nem, dicken 
Kondensator am Ausgang (VR ist eingeplant...) reagiert. Der soll ja auch 
noch was an Elektronik versorgen.

von Teo D. (teoderix)


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TomA schrieb:
> Ich würde es
> einfach mal ausprobieren, mit einem 2200...4700µF Elko. Wenn es nicht
> funktioniert kannst du immer noch auf eine andere Batterie/Schaltung
> wechseln.

Was glaubst Du, wie schnell da die Batt nur noch <8V liefern kann?!
Selbst mit Vorwiderstand und Zeit, bekommst Du den Kondenstor nicht auf 
min. 8,5V aufgeladen und mit 4700µF, wirst du das Schloss, kaum zum 
Zucken bringen. Es ist ja nur der Strom relevant, der fliest solange der 
C noch >8V* hat! 0,5V, 600mA, 4700µF -> ~4ms



Teo D. schrieb:
> Der soll ja auch
> noch was an Elektronik versorgen.

Neue Ide, TL431 und nem Thyristor. Inkl. dem Step-Up und nem 
Doppelschicht C. Hat aber keine hübschen LEDs, die der Reihe nach 
angehen. :´(


*) In der Hoffnung , das sich bei 8V noch was tut am Schloss.

von Dummy (Gast)


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Ich hab gerade nochmal was getestet. Die Batterie, die gestern nicht 
funktioniert hat, tut es jetzt wieder. Diese hatte ich über Nacht im 
Haus und gestern lag die ein paar Stunden draußen. Es scheint also 
wirklich nur minimal was zu fehlen, wenn es nur temperaturabhängig ist. 
Oder es machen 0 Grad im Vergleich zu Zimmertemperatur so extrem viel 
aus.

von TomA (Gast)


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Mit einem DC/DC-Wandler ist das Problem nicht zu lösen. Was fehlt ist 
Leistung, aber kein Wandler kann die Leistung erhöhen, da kommt hinten 
immer weniger raus als vorne reingeht.

Was gebraucht wird ist ein Speicher, der in den Ruhepausen die Energie 
sammelt, die er bei Bedarf wieder abgibt. Dieser Speicher ist ein 
Akkumulator oder Kondensator. Den Umweg über irgendwelche Wandler kann 
man sparen.

Im gegebenen Fall bin ich recht zuversichtlich dass es mit Kondensator 
geht.

von Dummy (Gast)


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TomA schrieb:
> Im gegebenen Fall bin ich recht zuversichtlich dass es mit Kondensator
> geht.

Ich hab sowas nicht vorrätig. Amazon liefert Montag 😉 Ich werde 
berichten. Thx

von AC-Detektor (Gast)


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Dummy schrieb:
> und brummt
> nur.

Warumm sollte da ein Brummen entstehen?

von Peter N. (alv)


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Dummy schrieb:
> Eine andere Möglichkeit bei dem Klientel der Nutzer wäre ein zweiter 9
> Volt Block, wo ich die Spannung auf 12 Volt runternehme, also so ein
> Down Converter. Würde das was  bringen?

Dann lieber die 9V-Blöcke parallelschalten...

von Jörg R. (solar77)


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Peter N. schrieb:
> Dummy schrieb:
>> Eine andere Möglichkeit bei dem Klientel der Nutzer wäre ein zweiter 9
>> Volt Block, wo ich die Spannung auf 12 Volt runternehme, also so ein
>> Down Converter. Würde das was  bringen?
>
> Dann lieber die 9V-Blöcke parallelschalten...

Wenn der TO bei 9V Blocks bleibt würde ich tatsächlich 2 Stück in Serie 
schalten. Bei dem hohen Innenwiderstand bricht die Spannung auf ca. 14V 
ein, wenn die Batterien frisch sind. Das wird dem verlinkten Teil nicht 
schaden.

Wenn der TO mit Kondensatoren und anderen Teilen anfängt zu basteln kann 
er auch gleich andere Batterien nehmen.

von Dummy (Gast)


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AC-Detektor schrieb:
> Warumm sollte da ein Brummen entstehen?

Vielleicht hab ich mich nicht klar genug ausgedrückt, sorry. Das Schloss 
versucht zu öffnen und man hört halt was. Brummen war wohl das falsche 
Wort.

von AC-Detektor (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Bei dem hohen Innenwiderstand bricht die Spannung auf ca. 14V
> ein, wenn die Batterien frisch sind. Das wird dem verlinkten Teil nicht
> schaden.

Korrekt. Und die Batterien sind schneller leer als da was wirklich warm 
werden kann.

von Dummy (Gast)


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Der Elko bringt leider nix, das Schloss öffnet trotzdem nicht. Ich habe 
verschiedene Größen probiert.
Was aber funktioniert, ist ein zweiter 9 Volt Block in Reihe. Dann muss 
es wohl so sein.
Danke für die ganzen Ideen.

von TomA (Gast)


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Tut mir leid dass es nicht funktioniert.

Wenigstens hast du eine brauchbare Lösung gefunden.

Schöne Weihnachtszeit. Tom

von Teo D. (teoderix)


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TomA schrieb:
> Tut mir leid dass es nicht funktioniert.

Was ne ÜBERRASCHUNG.....

Teo D. schrieb:
> Es ist ja nur der Strom relevant, der fliest solange der
> C noch >8V* hat! 0,5V, 600mA, 4700µF -> ~4ms!

von H. (Gast)


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Dummy schrieb:
> Was aber funktioniert, ist ein zweiter 9 Volt Block in Reihe. Dann muss
> es wohl so sein.

Okay, schon merkwürdig. 2x 9V Block geht, aber 8xAA(A) geht auf keinen 
Fall.

von Dummy (Gast)


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H. schrieb:
> Okay, schon merkwürdig. 2x 9V Block geht, aber 8xAA(A) geht auf keinen
> Fall.

Nur nochmal zur Erklärung: Geocacher haben im Normalfall nen 9 Volt 
Block dabei. Und eigentlich auch immer einen in Reserve. 8 AA aber 
leider nicht. Klingt komisch, ist aber so. 😅
Und es ist so gedacht, dass die Batterie nicht vor Ort ist. 8 Stück 
einzufummeln ist auch schwerer als den 9 Volt Block einzustecken.

von TomA (Gast)


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@Teo D.

Wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen.

Tom

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