Ich habe mir gestern einen neuen Trafo für meine Halogen-Lampen gekauft, weil der alte kaputt gegangen ist und keine Ausgangsspannung mehr lieferte. Es handelt sich dabei um dieses Produkt: https://www.bauhaus.info/netzgeraete-trafos/paulmann-transformator/p/22729345 Leider leuchten die Halogenlampen nicht an dem Trafo. Mit dem Mulitmeter habe ich die Sekundärspannung gemessen und festgestellt, dass nur 6V anstelle der 11,5V rauskommen. Zuerst dachte ich, dass das Teil kaputt sei. Ein Umtausch mit einem anderen Trafo ergab das gleiche Verhalten. Warum gibt der Trafo nur 6V statt der angegebenen 11,6V aus?
Kann es sein, dass dein 65 Watt SNT Trafo bei einer LED Weihnachtsbeleuchtung von nur unter 15 Watt nicht richtig anspringt?
Vermutung: Das Teil gibt bestimmt Wechselspannung aus (weit über 50Hz). Daher misst dein Multimeter AVG die Hälfte = 6V.
Es könnte Fehler an dem Rest der Lampe vorliegen, woran der vorherige zugrunde ging. Vielleicht hilft der Typ der Lampe weiter, falls Du den parat haben solltest.
Wie hast du gemessen? AC DC? Dieter D. schrieb: > Fehler an dem Rest der Lampe vorliegen Beim Drop herunter zu 6V müsste der dann eigentlich längst abgeschaltet haben.
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Tim S. schrieb: > Vermutung: Das Teil gibt bestimmt Wechselspannung aus (weit über > 50Hz). Wenn sich seit dem Vorgängermodell nichts wesentliches geändert hat, dann ist dem so. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Paulmann_universal_power_supply.JPG
In der Beschreibung steht bei Leistung 0-65 Watt, daher ging ich davon aus, dass dieser Trafo keine "Mindestlast" benötigt. Bei den Halogenlampen handelt es sich um neue Exemplare 12V-10W, die in einer Fassung verbaut sind. Der Test mit dem Labortrafo hat ergeben, dass die Lampen funktionieren. Und die Stromaufnahme, die am Labornetzteil angezeigt wird, passt mit 0,85A pro Lampe. Zwei Lampen sollen an dem neuen Trafo hängen. Tim S. schrieb: > Das Teil gibt bestimmt Wechselspannung aus (weit über 50Hz). Ja gibt es. Tim S. schrieb: > Daher misst dein Multimeter AVG die Hälfte = 6V. Warum misst es dann nur die Hälfte? Dieter D. schrieb: > Es könnte Fehler an dem Rest der Lampe vorliegen, woran der vorherige > zugrunde ging. Liegt nicht vor. Der Trafo hat auch fast 30 Jahre lang gearbeitet. Nach vielen zehntausend Betriebsstunden kann sowas auch mal kaputt gehen. Tim S. schrieb: > Wie hast du gemessen? AC DC? AC, es soll ja Wechselspannung ausgegeben werden. Sieht man jetzt nicht auf der Homepage, aber auf dem Typenschild vom Trafo wird sekundärseitig 11,6V~ angezeigt, also Wechselstrom.
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Müsste das eigentlich können: https://media.bahag.cloud/m/86986/BH_DOC_86986.pdf ?-/
Tim S. schrieb: > Daher misst dein Multimeter AVG die Hälfte = 6V. Hätte ja sein können, das du mit DC misst... > Warum misst es dann nur die Hälfte? ???
H. H. schrieb: > https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Paulmann_universal_power_supply.JPG Die Angaben dort auf dem Bild stimmen genau mit dem überein, was ich jetzt habe. Nur die Bauform ist jetzt etwas anders. Und im Inneren sind jetzt mehr SMD-Bauteile als auf dem Bild im Link.
NUR mit LEDs funktionierts vielleicht, und fällt gar nicht auf! (haha*) (*Ist aber eigentlich nicht lustig.)
Oder hat es etwas damit zu tun, dass dieses Netzteil für Dimmer geeignet ist, ich aber keinen Dimmer verbaut habe, sondern die Lampen direkt dort anhänge?
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Weihnachtsdeko schrieb: > Die Angaben dort auf dem Bild stimmen genau mit dem überein, was ich > jetzt habe. Bei der Angabe 11.6V~eff erkennt man auch das Wechselspannungssymbol (~).
Tim S. schrieb: > Tim S. schrieb: >> Daher misst dein Multimeter AVG die Hälfte = 6V. > > Hätte ja sein können, das du mit DC misst... > >> Warum misst es dann nur die Hälfte? > > ??? Bode läßt grüßen..
Weihnachtsdeko schrieb: > Ich habe mir gestern einen neuen Trafo für meine Halogen-Lampen gekauft, > weil der alte kaputt gegangen ist Weil 12V-seitig irgendwo die Leiterisolation geschmolzen ist und jetzt ein (beinahe-)Kurzschluss vorliegt? Weil jemand mehr Helligkeit wollte und vorhandene 10Watt oder 20Watt Leuschmittel gegen 35 oder 50Watt ausgetauscht hat, was zur Überlastung des Trafos führte? > Leider leuchten die Halogenlampen nicht an dem Trafo. Mit dem Mulitmeter > habe ich die Sekundärspannung gemessen und festgestellt, dass nur 6V > anstelle der 11,5V rauskommen. Zuerst dachte ich, dass das Teil kaputt > sei. Ein Umtausch mit einem anderen Trafo ergab das gleiche Verhalten. > > Warum gibt der Trafo nur 6V statt der angegebenen 11,6V aus? Weil 12V-seitig irgendwo die Leiterisolation geschmolzen ist und jetzt ein (beinahe-)Kurzschluss vorliegt? Weil jemand mehr Helligkeit wollte und vorhandene 10Watt oder 20Watt Leuchtmittel gegen 35 oder 50Watt ausgetauscht hat, was zur Überlastung des Trafos führt?
Michael M. schrieb: > Bei der Angabe 11.6V~eff erkennt man auch das Wechselspannungssymbol > (~). Am Sek.Anschluss ist's auch gut zu sehen. Wechselstrom für LED? Die spinnen, die Rö.... Chinesen.
Windows 10 schrieb: > Bode läßt grüßen.. Määääh! https://duckduckgo.com/?q=Bode&t=ffcm&iar=images&iax=images&ia=images
Beleuchter schrieb: > Weil 12V-seitig irgendwo die Leiterisolation geschmolzen ist und jetzt > ein (beinahe-)Kurzschluss vorliegt? > Weil jemand mehr Helligkeit wollte und vorhandene 10Watt oder 20Watt > Leuchtmittel gegen 35 oder 50Watt ausgetauscht hat, was zur Überlastung > des Trafos führt? Hallo? Er hat doch den Trafo nagelneu geklauft!
Beitrag #7289135 wurde von einem Moderator gelöscht.
Weihnachtsdeko schrieb: > Oder hat es etwas damit zu tun, dass dieses Netzteil für Dimmer geeignet > ist, ich aber keinen Dimmer verbaut habe, sondern die Lampen direkt dort > anhänge? Nein. "Für ... geeignet" bedeutet genau das, was es bedeutet. Teo D. schrieb: > Müsste das eigentlich können: > https://media.bahag.cloud/m/86986/BH_DOC_86986.pdf Bloß steht da "Max. 0-65W" - und nicht "Leistungsbereich". "Mindestlast (5-15W?) nötig" widerspräche dieser Aussage also nicht einmal wirklich. Stefan F. schrieb: > Wie viel Watt haben denn deine Lampen zusammen gerechnet?
Weihnachtsdeko schrieb: > Oder hat es etwas damit zu tun, dass dieses Netzteil für Dimmer geeignet > ist, ich aber keinen Dimmer verbaut habe, sondern die Lampen direkt dort > anhänge? Nein, das wird nicht die Problemursache sein.
Beleuchter schrieb: > Weil 12V-seitig irgendwo die Leiterisolation geschmolzen ist und jetzt > ein (beinahe-)Kurzschluss vorliegt? Die Zuleitungen sind in ordnung und ich habe beide Leitungen mit dem Durchgangsprüfer gegen die Lampengehäuse gemessen und die Isolierung optisch gecheckt - ein Kurzschluss liegt nicht vor. Was ich allerdings nicht gemacht habe war, die Leitungen mit dem Isolationsmessgerät zu überprüfen, aber das gäbe eine Prüfspannung von 0,5-2kV aus. Beleuchter schrieb: > Weil jemand mehr Helligkeit wollte und vorhandene 10Watt oder 20Watt > Leuchtmittel gegen 35 oder 50Watt ausgetauscht hat Es waren und sind 10W-12V Leuchtmittel verbaut.
Weihnachtsdeko schrieb: > Wer ist Bode? Der Vorname Bode ist eine Kurzform des althochdeutschen Namens Bodewald bzw. Bodowald. Hier ist aber das Bodediagramm gemeint. Also im Prinzip eine Darstellung von zwei Funktionsgraphen in Abhängigkeit von der Frequenz.
Weihnachtsdeko schrieb: > Es waren und sind 10W-12V Leuchtmittel verbaut. Hm. Für die meisten (alle?) elektron. Halotrafos sollte eine davon als Mindestlast reichen. Oft sogar weniger.
Weihnachtsdeko schrieb: > gegen die Lampengehäuse gemessen Hast du auch zwischen beiden Adern des Strangs (ohne Trafo und Leuchtmittel) gemessen? Es muss natürlich komplett offen und hochohmig sein! (Multimeter soll 'OuterLimits' / OL oder ähnlich anzeigen.) Danach kannst du Isolation auch messen, ist aber eigentlich voll unnötig bzw. soll das selbe herauskommen! = Keine Verbindung! Jeweils einzeln gegen das Gehäuse messen schließt 'zwischen den Adern' nicht mit ein. / wegen den Zweifeln. Michael M. schrieb: > Bodediagramm Und hattest du mit oder ohne Last gemessen? Was passiert, wenn du eine Stiftsockel-Lampe direkt in die Klemmen des Netzteils schraubst? Und dann AC misst? (Lampen nur lose schrauben o. stecken, die brechen auf die Art sehr schnell!)
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Zu dem komischen "Meß"-Ergebnis von nur 6 V, dein DMM wird ja wohl keine kHz genau messen können, also sind das geschätzte 6 V~. Hast du einen Duspol oder sowas mit Last-Prüfung u. LED-Anzeige dran, dann halte den mal dazu mit an die Lampen dran, oder miß den Lampenkreis ohne Trafo mal, was der für einen ohmschen Kalt-R hat, denn dein Trafo wird wohl bei dem hohen Einschalt-Strom-Stoß in Überlast gehen, u. dann leuchtet natürlich keine der Lampen mehr. Nimm mal nur 1 oder halt vor der Lastzuschaltung der beiden Lampen den Duspol oder eine LED-Beleuchtung mal dran, ob da überhaupt was rauskommt. Oder schalte die beiden Lampen mal in Reihe ob sie anfangen zu glimmen. Im Baumarkt das teil prüfen lassen wäre ja auch noch ne Möglichkeit, nur ob die sowas können?
Zu dem Bild von Hinz ist aber auch zu erkennen dass da 2 Klemmen jeweils mit 2 Kontakten auf einem Pol belegt sind, das könnte vllt. auch eine Ursache sein? ;-)
Weihnachtsdeko schrieb: > Es waren und sind 10W-12V Leuchtmittel verbaut. Um die Idee der Mindestlast zu testen, ein paar weitere Lampen dran? Könnte ja z.B. aus dem PKW-Bereich sein, Blinkerbirne oder H4. Niemand schrieb: > Hast du einen Duspol oder sowas mit Last-Prüfung u. LED-Anzeige dran, > dann halte den mal dazu mit an die Lampen dran, oder miß den Lampenkreis > ohne Trafo mal, was der für einen ohmschen Kalt-R hat, denn dein Trafo > wird wohl bei dem hohen Einschalt-Strom-Stoß in Überlast gehen, u. dann > leuchtet natürlich keine der Lampen mehr. So ein Blödsinn würde dem Schlaumaier zur Ehre gereichen. Was soll ein Duspol an 12V mit höherer Frequenz, für die der nicht ausgelegt wurde? Man darf von einem "Für Halogen und LED geeignet"en Netzteil erwarten, dass es den erhöhten Einschaltstrom liefert!
Das ist kein Trafo, daß sind die Dinger die 50 bis 100kHz Rechteck ausgeben, und die Umgebung stören, so daß man kein Radio mehr hören kann und kein Funkgerät mehr benutzen kann. Besorge dir einen echten Eisen-Trafo dann gibt es weniger Probleme.
Niemand schrieb: > Zu dem Bild von Hinz ist aber auch zu erkennen dass da 2 Klemmen jeweils > mit 2 Kontakten auf einem Pol belegt sind, das könnte vllt. auch eine > Ursache sein? ;-) Wäre fein gewesen, meiner hat leider nur ein Klemmenpaar im Sekundärkreis, keine zwei. Also hab ich die Lampe auch nicht aus Versehen an zwei gleiche Potentialkontakte angeschlossen.
Weihnachtsdeko schrieb: > Es waren und sind 10W-12V Leuchtmittel verbaut. Wieviele und was für welche (Typangabe)? Es gibt Halogen-/LED-Trafos, die kommen mit bestimmten Kombinationen von LED nicht zurecht. Ungünstigstes Beispiel wäre vier LED, drei davon für AC geeignet eine nur für DC polungsabhängig. Diese Ungleichbelastung der Halbwellen veursachten eine Störungsabschaltung des Netzteiles.
Günter L. schrieb: > Das ist kein Trafo, daß sind die Dinger die > 50 bis 100kHz Rechteck ausgeben, Über die Bezeichnung "Trafo" rege ich mich auch ständig auf, aber gegen zunehmende Dummheit und Marketinggeblubber hat man keine Chance mehr. > und die Umgebung > stören, so daß man kein Radio mehr hören kann und > kein Funkgerät mehr benutzen kann. Im anderen Thread hatte jemand Ali-Links gepostet, wo man auf einem Bild sieht, dass da keinerlei Entstörmaßnahmen drin sind. Wird bei dem hier vertriebenen hoffentlich hoffentlich besser sein, aber glauben will ich das erst, wenn ich es gesehen habe. > Besorge dir einen echten Eisen-Trafo dann gibt es weniger Probleme. Ich bin froh, dass ich noch welche im Haus habe. Aber gehe mal bei P* oder R* suchen, es gibt sie kaum noch und wenn, heftig teuer. Für zwei Leuchten von Halogen nach LED habe ich 12V-Steckernetzteile eingebaut, die sauen nicht ganz so heftig herum. Das musste ich tun, weil der Chinatrafo in einer deutschen Markenleuchte aufgrund geringer Last knapp vor der Sättigung klebt.
Wenn der elektronische Trafo den Typ einer mit 50Hz amplitudenmodulierten 30-50kHz Wechselspannung liefert, dann müssen die Eingangsdioden im Brückengleichrichter der Leds schnell genug sein, Stichwort "reverse recovery time". Sind sie's nicht, dann passiert das hier Beschriebene.
Weihnachtsdeko schrieb: > Bei den > Halogenlampen handelt es sich um neue Exemplare 12V-10W, die in einer > Fassung verbaut sind. Der Test mit dem Labortrafo hat ergeben, dass die > Lampen funktionieren. Und die Stromaufnahme, die am Labornetzteil > angezeigt wird, passt mit 0,85A pro Lampe. Zwei Lampen sollen an dem > neuen Trafo hängen. Ich hatte das zuerst auch überlesen oder überscrollt, welche Lampen und wie viele - aber um LEDs geht es hier definitiv nicht.
Weihnachtsdeko schrieb: > Leider leuchten die Halogenlampen nicht an dem Trafo. Ooops, auch übersehen. Wenn's ausschließlich Halogenlampen sind, dann gibt's keine recovery time. Wie wäre es mit der Einordnung des neuen Halogentrafos als "kaputt"?
Manfred schrieb: > Um die Idee der Mindestlast zu testen, ein paar weitere Lampen dran? Wenn im Leerlauf schon 6 V "messbar" sind natürlich immer feste noch mehr Kalt-Last-Überstrom drauf, es kann ja nur zu wenig sein. Manfred schrieb: > So ein Blödsinn würde dem Schlaumaier zur Ehre gereichen. > > Was soll ein Duspol an 12V mit höherer Frequenz, für die der nicht > ausgelegt wurde? Was ist eigentlich ein solcher "Trafo" für die HausInnenbeleuchtung, das ist doch E-InstallationsTechnik, u. wer installiert sowas i.d.R., ein E-Techniker oder Eli, u. was für Prüf- oder Meßmitel hat der wohl., ein Oszilloskop? Du bist wieder mal ein Quatschkopf, stell du dich neben den Schlaumaier. Na klar kommt ein Duspol mit sowas zurecht, meiner zumindest. Hast aber wohl noch nie mit sowas oder in der Art gearbeitet! > Man darf von einem "Für Halogen und LED geeignet"en Netzteil erwarten, > dass es den erhöhten Einschaltstrom liefert! Dann erkläre mal warum er was in U~ misst, u. die Lampen aber nicht leuchten! Na, was wäre da wohl naheliegend?
Niemand schrieb: > Dann erkläre mal warum er was in U~ misst, u. die Lampen aber nicht > leuchten! Vielleicht ist die Halogen des TO kaputt und er schiebt es auf den "Trafo".
michael_ schrieb: > Vielleicht ist die Halogen des TO kaputt und er schiebt es auf den > "Trafo". Hast wohl wieder mal nur hier unten gelesen u. oben nicht, was? Die Lampen gehen am Labor-NT u. der Trafo ist schon mal getauscht im BM ...
Weihnachtsdeko schrieb: > Ein Umtausch mit einem anderen Trafo ergab das gleiche Verhalten. Nachdem also nur Halogenlampen und sonst nichts am Ausgang dran hängen, ist von einem Serienfehler an den "geklauften" Trafos auszugehen. Am besten zurück geben und einen von einem anderen Hersteller auswählen. mfg
Weihnachtsdeko schrieb: > Ich habe mir gestern einen neuen Trafo für meine Halogen-Lampen gekauft, > weil der alte kaputt gegangen ist und keine Ausgangsspannung mehr > lieferte. > > Es handelt sich dabei um dieses Produkt: > > https://www.bauhaus.info/netzgeraete-trafos/paulmann-transformator/p/22729345 > > Leider leuchten die Halogenlampen nicht an dem Trafo. Mit dem Mulitmeter > habe ich die Sekundärspannung gemessen und festgestellt, dass nur 6V > anstelle der 11,5V rauskommen. Zuerst dachte ich, dass das Teil kaputt > sei. Ein Umtausch mit einem anderen Trafo ergab das gleiche Verhalten. > > Warum gibt der Trafo nur 6V statt der angegebenen 11,6V aus? Du bist in ein Land mit 120VAC Netz gezogen?
Beitrag #7289627 wurde von einem Moderator gelöscht.
Oder, wir verkaufen ab sofort nur noch fuer den Black Out vorbereitete Netzteile mit Zero-Stromverbrauch.
Manuel K. schrieb: > in ein Land mit 120VAC Netz gezogen? Vielleicht bietet deine Bastelkiste noch einen Trafo aus einem Röhrenradio o.ä. Die hatten auch einen 110V Anschluss. Sollte für die benötigte Leistung reichen.
Kurzschluß in der Verdrahtung? Den ersten Trafo hat es gehimmelt, der neue ist intelligenter und geht nur in die Begrenzung?
Mann Mann Weihnachtsdeko schrieb: > Leider leuchten die Halogenlampen nicht an dem Trafo. Leuchten gar nicht oder glimmen sie zu dunkel ? Weihnachtsdeko schrieb: > Es waren und sind 10W-12V Leuchtmittel verbaut. Wie viele Es könnte eine Überlast oder Unterlast sein. Nicht jedes Multimeter mißt auch richtig. Es kommt hier auch auf die Frequenz und Wellenform an. Mögliche Fehler Leitung auf den Primärseite zu hochohmig. Ich habe schon Zuleitungen gesehen, die sind dünner als Litze. Wird der Trafo wirlich mit 230 Volt betrieben ? Defekte Lampe auch eine egal ob Halogen oder Led kann einen Kurzschluß haben. Alle Leuchtmittel ausbauen und nach einander wieder einbauen. Überlast Du hast mehr Last als der Trafo liefert Unterlast glaube ich nicht Kabel sekundär glaube ich nicht Manchmal machen auch die Fassungen Probleme besonders die schwarzen aus Bakelit sind anfällig für Kurzschlüsse. HolgerR
Holger R. schrieb: > Überlast > Du hast mehr Last als der Trafo liefert 2x 10W = 20W Holger R. schrieb: > Leitung auf den Primärseite zu hochohmig. > Ich habe schon Zuleitungen gesehen, die sind dünner als Litze. Zuleitung ist H07RN-F 3G1,5, sollte vom Querschnitt her passen. Auch andere Elektrogeräte funktionieren damit an der Steckdose. Holger R. schrieb: > Wird der Trafo wirlich mit 230 Volt betrieben ? Ja - wird er. Strom kommt aus der Steckdose und Spannung AC230V liegen an den beiden Schraubklemmen an. Holger R. schrieb: > Leuchten gar nicht oder glimmen sie zu dunkel ? vielleicht glimmt sie dunkel, aber dann so dunkel, dass ich nichts sehe. Das bekäme ich nur raus, wenn ich den Strom messen und so feststelle, dass Energie fließt. Könnte ich auch nochmal austesten. Thomas R. schrieb: > Kurzschluß in der Verdrahtung? Habe die Leitungen auch gegeneinander auf Querschluss geprüft. Zack Zokus schrieb im Beitrag #7289627: > Schalter mit der Aufschrift "Skill Amper" auf Hoch gestellt? Ich habe am Netzteil keinen Schalter gefunden. Ich habe auch schon nach einer Art Dimmer geschaut. So einen Schalter gibt es dort nicht. Manuel K. schrieb: > Du bist in ein Land mit 120VAC Netz gezogen? Nein, ich habe auch kein Insel- oder Sondernetz mit geringerer Netzspannung. hp-freund schrieb: > Vielleicht bietet deine Bastelkiste noch einen Trafo aus einem > Röhrenradio o.ä. Die hatten auch einen 110V Anschluss. Sollte für die > benötigte Leistung reichen. Und dann? Messe ich dann nur noch 3 Volt? MWS schrieb: > Wie wäre es mit der Einordnung des neuen Halogentrafos als "kaputt"? Vielleicht. Aber ich habe ja ein zweites Exemplar umgetauscht und es funktioniert leider auch nicht. Günter L. schrieb: > Das ist kein Trafo, daß sind die Dinger die > 50 bis 100kHz Rechteck ausgeben, und die Umgebung > stören, so daß man kein Radio mehr hören kann Die Zuleitung vom Trafo (alternativ Energiewandler, Schaltnetzteil ...) ist ca. 50cm lang. Das sollte für eine Antenne noch zu kurz sein, um Störungen weiter weg zu übertragen. Ich würde da eher Zuleitungen ab 3 Meter als kritisch betrachten, kann mich aber auch täuschen. Christian S. schrieb: > Nachdem also nur Halogenlampen und sonst nichts am Ausgang dran hängen, > ist von einem Serienfehler an den gekauften Trafos auszugehen. Vielleicht ist das ja sogar der Fall. Ich könnte ja mal so dreist sein, und jeden Tag jetzt in den Baumarkt gehen und jeden Tag ein anderes Exemplar eintauschen und das Vorgängermodel als defekt zurückgeben :-) Etwa 10 Stück waren davon da. Bis Sylvester könnte ich die fast alle durchhaben. Dieter D. schrieb: > Wieviele und was für welche (Typangabe)? Solche wie diese hier: https://www.ebay.de/itm/403551501956?hash=item5df58b3e84:g:Mm4AAOSwDnBiNamu&var=673518578192
Weihnachtsdeko schrieb: > https://www.ebay.de/itm/403551501956?hash=item5df58b3e84:g:Mm4AAOSwDnBiNamu&var=673518578192 Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind.
Wie groß ist die Abweichung bei der RMS-Messung mit Multimetern für Sinusgrößen bei anderen Spannungs- und Stromformen, z.B. Rechteck? Mich würde hier mal interessieren, wie man das berechnen könnte. Über das Integral kann ich die Effektivwerte von Rechteck- oder Sinusimpulsen berechnen. Könnte ich, wenn ich beide Größen berechnet habe und gemeinsam in einem Diagramm darstelle, auch Aufschluss über die Abweichung bekommen? Das Multimeter rechnet wahrscheinlich mit SQRT(2). Würde das Multimeter auch den Spitze-Spitze-Wert vom Rechtecksignal nehmen? Und wäre die Abweichung dann wirklich 6V? mit 0,5-1,0V Abweichung bei unterschiedlichen Kurvenformen könnte ich aus dem Bauch heraus akzeptieren bei 12V, aber 6V erscheint mir auch da zu viel.
Stefan F. schrieb: > Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft > werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind. Diese Frage kann ich leider auch nicht beantworten. Ich vermute mal, dass es daran liegt, dass die Ware aus China kommt. Vielleicht hat man dort ein anderes Verständnis, was Energieverbrauch und Effizienz betrifft?
Stefan F. schrieb: > Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft > werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind. Vielleicht ist es noch das alte Energie-Label vor März 2021? Wäre natürlich irreführend. Aber wer führt bei ebay nicht irre?
Stefan F. schrieb: > Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft > werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind. Möglicherweise gelten insoweit die Effizienzklassen für Glühlampen, und da sind die Halos etwas im Vorteil.
Weihnachtsdeko schrieb: > Vielleicht. Aber ich habe ja ein zweites Exemplar umgetauscht und es > funktioniert leider auch nicht. Halt' doch mal eine Stiftsockellampe mit gespreizten Stiften direkt an den Ausgang des Netzteils.
Percy N. schrieb: > Stefan F. schrieb: >> Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft >> werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind. > > Möglicherweise gelten insoweit die Effizienzklassen für Glühlampen, und > da sind die Halos etwas im Vorteil. Bei Amazon haben Halogenlampen die Stufe G (rot).
Stefan F. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Stefan F. schrieb: >>> Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft >>> werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind. >> >> Möglicherweise gelten insoweit die Effizienzklassen für Glühlampen, und >> da sind die Halos etwas im Vorteil. > > Bei Amazon haben Halogenlampen die Stufe G (rot). Dann lag icv mit meiner Vermutung wohl falsch. Evtl sind es dann "alte" A, die hier angegeben wurden.
Weihnachtsdeko schrieb: > Bis Sylvester .. könntest Du mal ein Deutsch-Wörterbuch kaufen und nachschauen, ob Sylvester dort drin steht. (Meine kennen das Wort nicht!) Weihnachtsdeko schrieb: > Wie groß ist die Abweichung bei der RMS-Messung mit Multimetern für > Sinusgrößen bei anderen Spannungs- und Stromformen, z.B. Rechteck? Mich > würde hier mal interessieren, wie man das berechnen könnte. Garnicht. Man muß per Oszilloskop das Signal angucken und mit der dann bekannten Signalform gucken, ob diese irgendwie zur Spezifikation des Multimeters passt. Es wurde schon zu Beginn geschrieben, dass Deine Messungen vermutlich falsch sind, weil es das DMM nicht kann. Dieses ganze Palawer mit xx Ideen, von denen eine dusseliger*) als die Andere ist, ist nicht mehr zu ertragen. Das Netzteil hat einen Eingang Netzspannung und einen Ausgang zur Lampe. Was ist so schwer daran, lose auf dem Tisch eine Netzleitung anzuschrauben und eine passende Lampe direkt dranzuklemmen? Wenn sich da nichts tut, mit genau diesem Aufbau zum Verkäufer, der soll die Funktion beweisen. Kann er nicht = Gewährleistung, Rücknahme, Wandlung des Kaufs. *) zum Teil von Leuten, die auch in anderen Threads durch ihr enorm fundiertes Fachwissen auffällig sind.
Hallo Manfred, Manfred schrieb: > Es wurde schon zu Beginn geschrieben, dass Deine Messungen vermutlich > falsch sind, weil es das DMM nicht kann. der TO schrieb ja, dass er erstens nur 6V misst und zweitens die Leuchtmittel nicht funktionieren. Ich würde also davon ausgehen, dass die Spannung tatsächlich zu niedrig ist. ;-)
Weihnachtsdeko schrieb: > Zack Zokus schrieb: >> Schalter mit der Aufschrift "Skill Amper" auf Hoch gestellt? > > Ich habe am Netzteil keinen Schalter gefunden. Ich habe auch schon nach > einer Art Dimmer geschaut. So einen Schalter gibt es dort nicht. Auf diesen Blödsinn musst du auch noch reagieren? Merkst du nicht wenn man dich veräppeln will? Weihnachtsdeko schrieb: > Günter L. schrieb: >> Das ist kein Trafo, daß sind die Dinger die >> 50 bis 100kHz Rechteck ausgeben, und die Umgebung >> stören, so daß man kein Radio mehr hören kann Ja klar, ein Trafo oder Übertrager der Rechtecksignale ausgibt. DenkenMachtSpaß schrieb: > der TO schrieb ja, dass er erstens nur 6V misst und zweitens die > Leuchtmittel nicht funktionieren. Ich würde also davon ausgehen, dass > die Spannung tatsächlich zu niedrig ist. ;-) Mit den 6 V~ würden die Lampen aber deutlich leuchten! Und was soll das Smilie da hinten dran bei dir? Manfred schrieb: > Garnicht. Man muß per Oszilloskop das Signal angucken und mit der dann > bekannten Signalform gucken, ob diese irgendwie zur Spezifikation des > Multimeters passt. Manfred schrieb: > Dieses ganze Palawer mit xx Ideen, von denen eine dusseliger*) als die > Andere ist, ist nicht mehr zu ertragen. Manfred schrieb: > *) zum Teil von Leuten, die auch in anderen Threads durch ihr enorm > fundiertes Fachwissen auffällig sind. Passt inhaltlich echt mal zusammen, alle Daumen hoch Man kann auch einem Bäcker versuchen das Jodeln beizubringen, das würde sicher noch eher funzen. Also TO kauf die nen Oszi u. such den Fehler an deinem DMM, warum das so komische Werte anzeigt.
Niemand schrieb: > Manfred schrieb: >> *) zum Teil von Leuten, die auch in anderen Threads durch ihr enorm >> fundiertes Fachwissen auffällig sind. > > Passt inhaltlich echt mal zusammen, alle Daumen hoch > Man kann auch einem Bäcker versuchen das Jodeln beizubringen, das würde > sicher noch eher funzen. Ich möchte ausdrücklich betonen, dass ich damit nicht den TO angreifen will.
Manfred schrieb: > Ich möchte ausdrücklich betonen, dass ich damit nicht den TO angreifen > will. Schon klar in welche Richtung dein Seitenhieb ging, aber helfen kannst dem TO auch wieder nicht!
Aber du gleich gar nich! Niemand schrieb: > Also TO kauf die nen Oszi u. such den Fehler an deinem DMM, warum das so > komische Werte anzeigt. Wie blöd ist denn diese Forderung? Hier geht es um einen primitiven Stromkreis. Hier braucht es kein MM und schon gar nicht einen Oszi!
Es wäre möglich, das Du im Austausch ein defektes oder der Verkäufer aus Versehen Dir Deines wieder zurückgab und jetzt das nicht defekte unter den defekten Teilen liegt. Schließe mal eine der Lampen direkt an, oder halte mal die G4 Halogen kurz an die Kontakte am Trafo ohne das die Last angeschlossen ist.
Stefan F. schrieb: > Weihnachtsdeko schrieb: >> > https://www.ebay.de/itm/403551501956?hash=item5df58b3e84:g:Mm4AAOSwDnBiNamu&var=673518578192 > > Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft > werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind. So sehr ich die LED-Technik aufgrund der Energieeffizienz mag, ich denke hinter einem Schaltrelais ist die Haltbarkeit bei einem Glühdraht besser als bei Halbleitern.
Niemand schrieb: > Weihnachtsdeko schrieb: >> Zack Zokus schrieb: >>> Schalter mit der Aufschrift "Skill Amper" auf Hoch gestellt? >> >> Ich habe am Netzteil keinen Schalter gefunden. Ich habe auch schon nach >> einer Art Dimmer geschaut. So einen Schalter gibt es dort nicht. > > Auf diesen Blödsinn musst du auch noch reagieren? Merkst du nicht wenn > man dich veräppeln will? Das ist kein Blödsinn, das ist Forumsfolklore. Ja Jungspunde kennen das nicht mehr. Beitrag "Amper hoch skillen?"
Und? Was ist los mit dem 'Trafo'? ⍰⌇💡 🔫
Weihnachtsdeko schrieb: > Bei den > Halogenlampen handelt es sich um neue Exemplare 12V-10W, Ist hier eigentlich einer der Diskutierer mal auf den Gedanken gekommen, daß Halogen-Glühbirnen ausgesprochene Kaltleiter sind? W.S.
Günter L. schrieb: > so daß man kein Radio mehr hören kann und > kein Funkgerät mehr benutzen kann Was ist das, Radio, so was ähnliches wie Streaming, und was ist das, Funkgerät, so was ähnliches wie Mobiltelefon für die Ewiggestrigen aus dem vorherigen Jahrhundert ?
Niemand schrieb: > Weihnachtsdeko schrieb: >> Zack Zokus schrieb: >>> Schalter mit der Aufschrift "Skill Amper" auf Hoch gestellt? >> >> Ich habe am Netzteil keinen Schalter gefunden. Ich habe auch schon nach >> einer Art Dimmer geschaut. So einen Schalter gibt es dort nicht. > > Auf diesen Blödsinn musst du auch noch reagieren? Merkst du nicht wenn > man dich veräppeln will? Was träumtest Du denn da bitte? Der TO hätte das Deiner Meinung nach kennen, oder sogar wenn nicht, trotzdem ER-kennen*, sollen/müssen? *Schon mal was von "TYPO" gehört? Oder davon, daß nicht jeder der englischen Sprache/Schrift völlig mächtig ist?
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W.S. schrieb: > Ist hier eigentlich einer der Diskutierer mal auf den Gedanken gekommen, > daß Halogen-Glühbirnen ausgesprochene Kaltleiter sind? Bist Du eigentlich mal auf die Idee gekommen, das Hirn einzuschalten? Die Produktbeschreibung "Für Halogen und LED geeignet" lässt erwarten, dass genau das kein Problem ist!
Manfred schrieb: > Die Produktbeschreibung > "Für Halogen und LED geeignet" > lässt erwarten, dass genau das kein Problem ist! Und auch das Innenleben sagt das.
Manfred schrieb: > Die Produktbeschreibung > "Für Halogen und LED geeignet" > lässt erwarten, dass genau das kein Problem ist! Schreiben kann man viel - auch hier in diesem Forum. Zum Beispiel "alles ist neu und fehlerfrei, aber zusammen geht es nicht, und wenn ich mit meinem (ungenannten) Voltmeter nachmesse, dann sehe ich bloß 6 Volt statt 11.3 Volt". Sowas läßt erwarten, daß es ein Mysterium ist. Jedenfalls wenn man alles glaubt, was geschrieben ist. Amen, sozusagen. W.S.
Beitrag #7295248 wurde von einem Moderator gelöscht.
michael_ schrieb: > Aber du gleich gar nich! > > Niemand schrieb: >> Also TO kauf die nen Oszi u. such den Fehler an deinem DMM, warum das so >> komische Werte anzeigt. > > Wie blöd ist denn diese Forderung? > Hier geht es um einen primitiven Stromkreis. > Hier braucht es kein MM und schon gar nicht einen Oszi! Für den michael_ muß man Ironie u. Satire neuerdings echt auch noch kennzeichnen? ;-) Nur blöd das es dann keine mehr ist! Wie sagt eine alte Weisheit, Ironie setzt Intelligenz beim Gegenüber voraus! Alfred B. schrieb: > Was träumtest Du denn da bitte? > > Der TO hätte das Deiner Meinung nach kennen, oder sogar > wenn nicht, trotzdem ER-kennen*, sollen/müssen? Die Amper hoch-skillen ist ja wohl nicht so schwer mehr zu deuten, hast aber Recht, der TO hat es für bare Münze genommen, deswegen ja mein Hinweis. Er > von Zack Zokus (Gast) 20.12.2022 18:57 hat es aber auch begriffen! So, und nun haben wir den TO endgültig vertrieben?
Niemand schrieb: > So, und nun haben wir den TO endgültig vertrieben? Der wird das Problem längst gelöst haben.
H. H. schrieb: > Der wird das Problem längst gelöst haben. Ja. Ohne Licht zu Hause gestuerzt, genauer gesagt, auf den Hinterkopf gefallen. Somit wieder ein Forumsmitglied verloren. :(
Niemand schrieb: > Alfred B. schrieb: >> Was träumtest Du denn da bitte? >> >> Der TO hätte das Deiner Meinung nach kennen, oder sogar >> wenn nicht, trotzdem ER-kennen*, sollen/müssen? > > "Die Amper hoch-skillen"_ > (...ist ja wohl nicht so schwer mehr zu deuten) Nur hatte das so nirgends gestanden. Zackilein hatte geschrieben "Skill Amper", mit Typo schon "Skill Ampere", mit Übersetzungsproblemchen "Vary Current". Außer Dir verlangte niemand vom TO, hellsehen zu können... es für bare Münze zu nehmen, war mitnichten sein Fehler.
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