Hallo zusammen, ich habe bei mir im Haus (wurde vor 35 Jahren gebaut und erst vor wenigen Jahren von mir gekauft) einen Treppenlichtschalter mit 4 Tastern. Das Modell ist der Rex EL 901. Leider verklebt das Relais (ich vermute alter und verkraftet die LED-Lampen nicht). Unten sind 4 Leitungen angeschlossen 1. die Lampe welche auf Phase geht 2. Neutralleiter 3. Phase 4. die Taster welche das Potential auf den Neutralleiter ziehen Ich bin etwas überfordert mit den Tastern welche "gefühlt" von 4 nach N schalten <- hier wäre die Frage was denn 4 überhaupt macht? Ich habe die Hoffnung, den Schalter gegen ein Shelly (z.B. 1) ersetzen zu können. Grund weil ich 1. die WLAN-Anbindung möchte um das mit dem iobroker auch anschalten zu können, wenn Türen geöffnet werden ... 2. Weil ich den Schalter aufgrund des verkleben des Relaises so oder so tauschen muss. Bevor ich da jetzt zu viel experimentiere, würde ich gerne vorab verstehen was passiert. Die Zeichnung ist nicht von mir, trifft aber ziemlich exakt auf meine Situation zu: https://static.elitesecurity.org/uploads/3/3/3305901/Rex%20EL%20901.jpg freue mich auf jeden Tipp viele Grüße Alex
Der Einschaltpeak bei LED ist doppelt so gross. Gluehlampe 60 Ohm zu LED 30 Ohm fuer ca. 1ms Dauer. Die Kontakte der Shelly sind sicher nicht besser als vom Eltako Treppenlichtrelais. Besser SSR verwenden, das im Spannungsnulldurchgang einschaltet. Treppenlicht-Zeitschalter von Eltako, zB: Mit SSR 400 Watt. ESL und LED. Der Alleskönner. TLZ12D-plus. Ausschaltvorwarnung. Universalrelais.
Hm, vielen Dank > das Relais welches jetzt verbaut ist, hat 40 Jahre gehalten über 10 Jahre mit LED-Lampen... der "Alleskönner" kann leider kein WiFi und wenn das Shelly 5 Jahre hält bin ich zufrieden... Aber meine Frage zielte eher darauf ab, was eigentlich der Rex macht? > also hier stellt sich die Frage, warum der Schalter gegen "N" geschalten wird bzw. wie geht der Rex mit einem Schaltvorgang um (wie wird dieser erkannt)... Bzw. wie kann ich das mit einem "beliebig" anderen Relais nachbauen. Eltako ist als Relais nicht ganz raus, hat aber mehr Einschränkungen als Gewinn (last but not least, dass ich schon etliche Shellys für Jalousien, Stromverbrauchsmessung und anderen kleineres Schaltvorgängen vorhanden sind. viele Grüße Alex
Hat niemand eine Idee für mich, wie ich das System (Lampen und Schalter) beibehalten kann, aber das ganze mit einem Shelly betreibe? Lampe ist kein Problem, hier kann ich das Relais bereits schalten. Aber der Schalter schaltet nach aktuellem Stand einfach nur nach N durch - das erkennt der Triggereingang nicht (ebenso leuchten die Lämpchen der Schalter nicht mehr - wäre aber nicht wichtig). viele Grüße
Das sieht wie eine alte 4-Leiterschaltung aus. Bitte schau dir dazu den entsprechenden Wiki an, da sind die Unterschiede gut erklärt. https://de.wikipedia.org/wiki/Treppenlicht-Zeitschalter Demnach hast du einen geschalteten Neutralleiter was heutzutage nicht mehr zulässig ist. Jede Änderung an dieser Installation erfordert den Umbau auf geltende Normen, also müsste ein Elektriker das auf geschalteten L umstellen. Und jedes neue Relais mit "Kontakten" wird bald wieder verkleben, weil der Einschaltstrom von LED Leuchten viel zu hoch ist. Die einfachen Shellys werden das nicht lange überleben, ganz sicher nicht 5 Jahre (eher Monate). Ich empfehle dir den Umbau auf eine moderne Lösung mit LED gerechtem Halbleiterschalter (wie der genannte Eltako) UND zusätzlich als "weiteren Taster" einen Shelly.
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Alexandra schrieb: > Ich bin etwas überfordert mit den Tastern welche "gefühlt" von 4 nach N > schalten <- hier wäre die Frage was denn 4 überhaupt macht? 4 ist der Taster eingang, und dem ist es egal, ob da N oder L ankommen. Du hast wohl ein altes 3 leiter System: https://www.wer-weiss-was.de/uploads/default/43816/f1900fe218b00ba8.gif Bei einem 4 Leiter System (das verbaut man heute), wird der L geschaltet: https://www.wer-weiss-was.de/uploads/default/43817/d4f800a242e6ad51.gif Aber Achtung! Nicht mit den Tastern auf 4 N draufgeben und mit dem Shelly L!!!
Alexandra schrieb: > Ich habe die Hoffnung, den Schalter gegen ein Shelly (z.B. 1) > ersetzen zu können. So gerade noch mal sicherheitshalber getestet, ob meine Erinnerung auch tatsächlich korrekt ist. Shelly1 reagiert sowohl auf Kontakt mit L, als auch mit N; Licht nur für eine bestimmte Zeit mittels Taster anschalten funktioniert zumindest mit Tasmota-FW problemlos, meiner Erinnerung nach aber ziemlich sicher auch mit der Original-FW. Folglich steht dem Ersatz Deines Treppenlicht-Relais durch eine Shelly1 nichts im Weg. Alexandra schrieb: > Unten sind 4 Leitungen angeschlossen > 1. die Lampe welche auf Phase geht > 2. Neutralleiter > 3. Phase > 4. die Taster welche das Potential auf den Neutralleiter > ziehen An der Shelly müßtest Du Deine 4 Leitungen (in derselben Reihenfolge gelistet) an die folgenden Klemmen der Shelly1 anschließen: 1. an die Klemme 1 2. an die Klemme N 3. an die Klemmen L sowie 0 4. an die Klemme SW
Nachtrag: Daß ein geschalteter N nach aktuellen Normen nicht mehr zulässig ist wurde ohnehin bereits erwähnt. Dazu noch eine Anmerkung: Daß ein Austausch einer defekten Steckdose oder eines defekten Schalters als reine Instandhaltung zählt und einen Bestandsschutz der elektrischen Anlage damit nicht tangiert, ist meines Wissens weitgehend unstrittig; warum sollte das bei einem defekten Treppenlicht-Relais dann nicht so sein?
mIstA schrieb: > Nachtrag: > > Daß ein geschalteter N nach aktuellen Normen nicht mehr zulässig ist > wurde ohnehin bereits erwähnt. > > Dazu noch eine Anmerkung: Daß ein Austausch einer defekten Steckdose > oder eines defekten Schalters als reine Instandhaltung zählt und einen > Bestandsschutz der elektrischen Anlage damit nicht tangiert, ist meines > Wissens weitgehend unstrittig; warum sollte das bei einem defekten > Treppenlicht-Relais dann nicht so sein? Das wird im vorliegenden Fall tatsächlich im Ermessen des Eli’s sein. Bei einer existierenden 4-Leiter Installation wäre das ja relativ einfach (es sei denn das wäre ein größeres MFH) und als Eli würde ich das deshalb machen. Daß eine Flurleuchte ständig eine Phase anliegen hat, ist zumindest ungewöhnlich und könnte bei einem Laien zur Annahme führen, daß Spannungsfreiheit vorliegt. Damit ist schon das Auswechseln eines Leuchtmittels ein gewisses Risiko.
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