Forum: Haus & Smart Home Smart Home IOT kosten


von Markus R. (markus_r131)


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Hallo,
Ich habe bis heute die Blynk App auf meinem Smartphone verwendet um 
einen ESP32 zu Steuern. Ich konnte über mein Smartphone von überall auf 
der Welt, die Pooltemperatur und die das Garagentor sowie zahlreiche 
andere Lampen und Relais schalten....

Nun ändert sich das da Blynk jetzt Monatlich 48,99€ haben möchte. Mir 
persönlich ist das zu fett. Eine Alternative wäre Arduino Cloud oder per 
Google iFTTT.

Meine erste Frage ist: gibt es kostenlose oder ähnliche Apps oder 
Alternativen zu Blynk?

Und die zweite Frage: Warum kostet die Nutzung von App gesteuerten W-lan 
Stckdosen die es im Handel gibt nichts? Hier kann man den Stromverbtauch 
auch bis 3 Jahre zurück verfolgen. Und muss keine 48,99€ zahlen.

: Bearbeitet durch User
von Markus R. (markus_r131)


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Keiner hier der sich mit Blynk oder Smart Home auskennt?

von Rüdiger B. (rbruns)


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Nimm dir einen RasPi mit FHEM o.ä. und eine VPN vom Handy zum Router, 
ist bis auf den RasPi kostenlos.

von Markus R. (markus_r131)


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Rüdiger B. schrieb:
> Nimm dir einen RasPi mit FHEM o.ä. und eine VPN vom Handy zum Router,
> ist bis auf den RasPi kostenlos.

Ok habe ich beides hier liegen, da ist die App-Steuerung aber nicht 
möglich oder? Bei blynk sieht die Oberfläche so wie in meinem Anhang 
aus.

: Bearbeitet durch User
von Jürgen (Gast)


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Mit der App nicht, aber je nach den wie Du das System aufbaust mit 
anderen.
Nimm ein System das MQTT spricht, da gibt es einige Apps die Du benutzen 
kannst.
Oder Du machst das über eine Web-Anwendung und nimmst einen Browser.
Wenn Du etwas Arbeit investiert bist Du flexibler und deutlich 
günstiger.

von Max M. (Gast)


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Markus R. schrieb:
> von überall auf
> der Welt, die Pooltemperatur und die das Garagentor sowie zahlreiche
> andere Lampen und Relais schalten.

Krass.
Warum hatte ich nur noch nie das Bedürfniss von überall auf der Welt 
meine Pooltemperatur zu steuern?
Ach ja, kein Pool...

Aber auf Malle am Strand einfach mal das Garagentor aufmachen, hätte 
was.
Ach Mist, ich parke ja vor meinem Haus und hab garkeine Garage.

Sorry, bin offensichtlich zu arm dafür.
Wieso sind Dir 587,88€ pro Jahr für diese unverzichtbaren Funktionen 
jetzt zuviel?

von Reinhard S. (rezz)


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Jürgen schrieb:
> Oder Du machst das über eine Web-Anwendung und nimmst einen Browser.
> Wenn Du etwas Arbeit investiert bist Du flexibler und deutlich
> günstiger.

Sofern man die eigene Arbeit nicht in finanziellen Werten schätzt.

Max M. schrieb:
> Aber auf Malle am Strand einfach mal das Garagentor aufmachen, hätte
> was.
> Ach Mist, ich parke ja vor meinem Haus und hab garkeine Garage.

Eigenes Haus, aber kein Geld für eine Garage gehabt? Da hast du aber 
echt Mitleid verdient :D

: Bearbeitet durch User
von J. S. (jojos)


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Max M. schrieb:
> Sorry, bin offensichtlich zu arm dafür.

Oder einfach nur neidisch wenn man deine ganzen Kommentare zu dem Thema 
liest. Warum muss man es denen die es nutzen immer schlecht reden? 
Nichts zum Thema beitragen, hauptsache dumme Kommentare abgegeben. 
Toller Hecht!

Ich nutze ioBroker mit dem Fernzugriff, kostet ca. 24 € im Jahr und 
kommt auch den Entwicklern zu Gute die da viel Herzblut reinstecken, 
schon seit vielen Jahren. Das ist es mir definitv wert, aus der Ferne 
einige Zustände überprüfen zu können oder die Heizung punktgenau 
einzuschalten.

von ThomasW (Gast)


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J. S. schrieb:
> aus der Ferne einige Zustände überprüfen zu können oder die Heizung
> punktgenau einzuschalten.

Was genau ist da der Gewinn? Ernst gemeinte Frage! Wenn ich bei der 
Heizungssteuerung ständig eingreifen müsste, dann läuft doch 
grundsätzlich was falsch. Bei allen Nachteilen sehe ich irgendwie keinen 
guten Grund um mein System für externe Zugriffe zu öffnen. Vielleicht 
übersehe ich ja was.

von J. S. (jojos)


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ThomasW schrieb:
> Was genau ist da der Gewinn?

Ich habe einen Arbeitsraum im Keller den ich nicht täglich nutze und 
daher auch nicht ständig heizen möchte. Wenn ich weiß das ich da noch 
was machen möchte, dann kann ich die Heizung 1-2 vorher starten.

von Max M. (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> Da hast du aber
> echt Mitleid verdient :D
Mein Reden!
Von den täglichen Nöten des Hausbesitzers hat doch so ein 
Sozialbaumieter garkeine Ahnung.

J. S. schrieb:
> Toller Hecht!
Danke, man tut was man kann.

Glaubst Du echt das jeder der sich über was lustig macht weil er es für 
unglaublich sinnfrei hält, einfach nur neidisch ist?
Ich mein ja nur. Also die weltweite Bedienbarkeit des Garagentores. Wer 
wünscht sich sowas nicht?
Ich weiß noch genau, als ich damals in Houston im Hotel saß und den 
dringenden Wunsch verspürte meine Wohnzimmerbeleuchtung anzumachen und 
es nicht konnte.
Kennt jeder. Ihr wisst wie man da leidet.

Ja, ich denke Du hast recht.
Es ist der schiere Neid auf die Smarthome Besitzer der mich von innen 
auffrisst.
So wie der Neid auf Fuchsschwänze an Autoantennen, Ofenrohrgroße 
Auspuffrohre, massive Spoiler, Deutschlandfahnen, Herrenhandtaschen, 
Toupets, Bauchtaschen, Gesichtstattoos, etc. pp.
Hätte ich alles sooooo gerne und trau mich nur nicht das zuzugeben.
Deswegen muss ich mich drüber lustig machen.
Sorry.

von Peter Z. (hangloose)


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Ich verwende dafür einen Raspberry Pi.

Der Raspberry 3+ hängt in der Garage und läuft schon zig Jahre 
problemlos.
Steuert Garagentore, Gartentor und Markise.

Eine App kann man für Android mit
B4A sehr einfach selber programmieren.

Verbindung ist über Smartphone per VPN zum Router.

Kostet "nur" den Strom vom Raspi. Eine Cloud braucht man für
soetwas nicht.

von J. S. (jojos)


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Max M. schrieb:
> Deswegen muss ich mich drüber lustig machen.

Deine Fantsielosigkeit möchte ich nicht geschenkt haben. Besseres als 
Geragentore aus Houston aus aufzumachen fällt dir nicht ein? Super.

von ThomasW (Gast)


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J. S. schrieb:
> ThomasW schrieb:
>> Was genau ist da der Gewinn?
>
> Ich habe einen Arbeitsraum im Keller den ich nicht täglich nutze und
> daher auch nicht ständig heizen möchte. Wenn ich weiß das ich da noch
> was machen möchte, dann kann ich die Heizung 1-2 vorher starten.

Das ist echt das erste Mal ein Szenario was ich nachvollziehen kann! 
Sonst kommt da immer nur so Kontrollzwang-Zeugs oder Dinge, die drei Mal 
im Jahrzehnt vorkommen.

von Markus R. (markus_r131)


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Ja das meine ich auch,24 € im Jahr ist ja keine Schande aber 49€ im 
Monat war mir zu viel. Ich muss da eher Abwegen ob sich das für diese 
"Spielerei" lohnt. Bei blynk musste ich mich auch mit der Programmierung 
in C auseinandersetzen und das war auch Arbeit und hat mich viele Nerven 
gekostet. Aber es läuft und man war zufrieden eine günstige 
selbstgebaute Steuerung zu besitzen.

: Bearbeitet durch User
von J. S. (jojos)


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ThomasW schrieb:
> Sonst kommt da immer nur so Kontrollzwang-Zeugs oder Dinge

Auch Kontrolle ist nicht verkehrt. Letztes Jahr habe ich >200 m³ 
Warmwasser im Erdreich versickern lassen. Wenn ein schlaues Haus da 
Alarm geschlagen hätte, dann hätte ich sehr viel Geld gespart, mehr als 
ein paar Jahre Fernzugriff kosten. So eine automatische Überwachung der 
Verbrauchswerte braucht nicht unbedingt einen Fernzugriff, aber ich war 
früher auch viele Jahre jeden Monat in einem anderen Land unterwegs.
Es muss doch jedem selbst überlassen sein beurteilen zu können ob es in 
seiner Situation Sinn macht oder nicht. Ohne das Leute wie Max M. 
daherkommen und nur ihren ranzigen Senf dazugeben müssen.

VPN ist da auch nicht immer die beste Lösung, aus Netzen mit Proxy 
funktioniert das nicht immer. Aber in der FB gibt es ja bald eine neue 
Lösung, die ist hoffentlich besser.

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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Max M. schrieb:
> Von den täglichen Nöten des Hausbesitzers hat doch so ein
> Sozialbaumieter garkeine Ahnung.

Jeder normale Hausbesitzer besitzt damit aber auch Garagen für 1-2 
Autos.

> Ich weiß noch genau, als ich damals in Houston im Hotel saß und den
> dringenden Wunsch verspürte meine Wohnzimmerbeleuchtung anzumachen und
> es nicht konnte.

"Kevin allein zu Haus" wäre mit dieser Lösung viel langweiliger 
gewesen...

von Markus R. (markus_r131)


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Meine Einleitung war nicht wer kann am besten dummes zeug schreiben?

An alle die es nicht nachvollziehen können bitte heraushalten!


Fall 1.

Ich Wohne an einer dicht befahrenen Straße und bis mein Tor aufgefahren 
ist stehen 3 genervte Autofahrer hintermir. Ich schalte das Tor also 
schon auf Arbeit ein damit es offen ist wenn ich nach Hause komme.

Fall 2
Es regnet und ich bin nicht zu Hause der Rasensprenger läuft aber 20Uhr 
an. Also Smartphone raus und per App die Bewässerung ausschalten.

Es gibt 1000de Ideen für ein smartes Zuhause wer sie möchte und sich das 
Leben etwas vereinfachen oder bequemer machen möchte soll es doch 
tun.....

Oder habt ihr noch nie bei Amazon bestellt.......


Es ist auch bequemer zu wich... als eine Frau zu erobern oder habt ihr 
noch nie gew....

: Bearbeitet durch User
von ThomasW (Gast)


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J. S. schrieb:
> So eine automatische Überwachung der Verbrauchswerte braucht nicht
> unbedingt einen Fernzugriff

Das ist genau mein Standpunkt! Ein lokaler Alarm sollte doch ausreichen. 
Denn wenn du mal länger weg bist, dann kümmert sich doch hoffentlich 
jemand um die Pflanzen. Der würde das mitbekommen. Diesen Jemand muss es 
ja geben, denn den müsstest du in die Wohnung schicken wenn du den Alarm 
fern von daheim aufs Handy bekommst.

Ich sehe einen Fernzugriff vor allem als Sicherheitsrisiko. Dies nur für 
Bequemlichkeit aufzumachen fände ich ganz schön verrückt!

von ecmspy (Gast)


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Markus R. schrieb:

> Meine erste Frage ist: gibt es kostenlose oder ähnliche Apps oder
> Alternativen zu Blynk?

Raspi + Home Assistant + VPN + HA-App.

von Markus R. (markus_r131)


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ecmspy schrieb:
> Markus R. schrieb:
>
>> Meine erste Frage ist: gibt es kostenlose oder ähnliche Apps oder
>> Alternativen zu Blynk?
>
> Raspi + Home Assistant + VPN + HA-App.

Danke schau ich mir an.

von Reinhard S. (rezz)


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Markus R. schrieb:
> Fall 1.
>
> Ich Wohne an einer dicht befahrenen Straße und bis mein Tor aufgefahren
> ist stehen 3 genervte Autofahrer hintermir. Ich schalte das Tor also
> schon auf Arbeit ein damit es offen ist wenn ich nach Hause komme.

Gibts da nicht fest eingebaute Sender im Auto, die das Tor ab einer 
gewissen Entfernung von selbst aufmachen?

> Fall 2
> Es regnet und ich bin nicht zu Hause der Rasensprenger läuft aber 20Uhr
> an. Also Smartphone raus und per App die Bewässerung ausschalten.

Lässt sich das nicht eigentlich sehr gut lokal automatisieren (wenn 
Regenmesser Regen anzeigt schalte Rasensprenger ab)?

> Es gibt 1000de Ideen für ein smartes Zuhause wer sie möchte und sich das
> Leben etwas vereinfachen oder bequemer machen möchte soll es doch
> tun.....

Sicher, aber weder ist es immer einfacher oder sinnvoll und 
Bequemlichkeit war schon immer der Feind von Sicherheit. Nicht alles 
muss übers Internet laufen.

Ein für mich brauchbarer Kompromiss wäre die Steuerung ins lokale LAN zu 
setzen, aber ohne Internetzugriff, und sich dann via VPN ins LAN zu 
verbinden.

> Es ist auch bequemer zu wich... als eine Frau zu erobern oder habt ihr
> noch nie gew....

Bequemer, aber nicht besser.

: Bearbeitet durch User
von Wendels B. (wendelsberg)


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Markus R. schrieb:
> Ich Wohne an einer dicht befahrenen Straße und bis mein Tor aufgefahren
> ist stehen 3 genervte Autofahrer hintermir.
Ja, und? Wessen Problem ist das?

Markus R. schrieb:
> Fall 2
> Es regnet und ich bin nicht zu Hause der Rasensprenger läuft aber 20Uhr
> an.
Das verhindert doch der Regensensor.

Immer noch mit Fragezeichen in den Augen.

wendelsberg

von Sebastian (Gast)


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Markus R. schrieb:
>> Raspi + Home Assistant + VPN + HA-App.
>
> Danke schau ich mir an.

Ich werfe noch mal node-red in die Runde.

LG, Sebastian

von J. S. (jojos)


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ThomasW schrieb:
> Ich sehe einen Fernzugriff vor allem als Sicherheitsrisiko. Dies nur für
> Bequemlichkeit aufzumachen fände ich ganz schön verrückt!

Wenn man TLS nicht vertraut, dann darf man auch nix im Internet 
bestellen oder gar Homebanking machen.

Sebastian schrieb:
> Ich werfe noch mal node-red in die Runde.

NR ist ein kleiner Teil in ioB, ist komplett integriert und mit einem 
Klick als Adapter installiert und kann dann auf alle Datenpunkte vom ioB 
zugreifen. Das NR WebUI läuft aber über einen anderen Port und ist dann 
nicht im ioB Fernzugriff. Ich baue daher die Logik die ich bisher in NR 
gemacht habe auf ioB Szenen oder den JavaScript Adapter um (der auch TS 
oder Blockly kann).

von Heinz R. (heijz)


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wenn es nur darum geht ein paar Dinge daheim auszulösen / abzufragen:

ServerAssistant-App
zwar optisch kein Hit, aber reicht um kurz was per SSh zu machen ohne 
jetzt ein VPN aufzubauen usw

von Andreas S. (andreas_s547)


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J. S. schrieb:
> Wenn man TLS nicht vertraut, dann darf man auch nix im Internet
> bestellen oder gar Homebanking machen.

Warum verwendet man bei Homebanking wohl Zweifaktorauthentifizierung? 
TLS ist doch nur die Transportverschlüsselung, es gibt immer schwächere 
Glieder in der Kette. Die Serverinfrastruktur des Anbieters, seine 
Mitarbeiter, dein Passwort, dein E-Mail-Account über den sich das 
Passwort ändern lässt, usw. Darüber lieber zweimal nachzudenken, bevor 
man alles über einen x-beliebigen Cloud-Anbieter ans Netz hängt, halte 
ich für völlig berechtigt.

von Jan V. (janv)


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Heinz R. schrieb:
> wenn es nur darum geht ein paar Dinge daheim auszulösen / abzufragen

... sendet man entsprechende HTTP Sequenzen zu einem daheim laufenden 
HTTP Server der dann Beliebiges veranlassen kann.

von Wolfgang (Gast)


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Markus R. schrieb:
> Fall 2
> Es regnet und ich bin nicht zu Hause der Rasensprenger läuft aber 20Uhr
> an. Also Smartphone raus und per App die Bewässerung ausschalten.

Warum weiß die Bewässerung nicht, dass es regnet?
Is' doch Quark - DAS wäre die Aufgabe von SmartHome.

von Markus R. (markus_r131)


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Wolfgang schrieb:
> Markus R. schrieb:
>> Fall 2
>> Es regnet und ich bin nicht zu Hause der Rasensprenger läuft aber 20Uhr
>> an. Also Smartphone raus und per App die Bewässerung ausschalten.
>
> Warum weiß die Bewässerung nicht, dass es regnet?
> Is' doch Quark - DAS wäre die Aufgabe von SmartHome.

Stimmt aber meine Bewässerung läuft mit einer 24V Solarpumpe mit LiFePo4 
Akku wird per Relais angesteuert ohne irgendwelche Sensoren die bei Tau 
falsche Werte liefern... Deshalb wäre hier smart home wieder gut um das 
örtliche Wetter abzufragen. Dies macht mein Mährobotter übrigens auch.

von Chris K. (kathe)


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Smarthome ohne es selber zu kontrollieren ist schon lustig.
Dann noch die Port weiterleitungen .... NoGo.
https://www.shodan.io/search?query=domoticz
3. Link ohne Password in der Heimsteuerung.

Deine Bewässerung ist noch "improvable" du willst ja auch nicht den 
Boden zu 100% mit Wasser sättigen.
Aber Vernünftige zuverlässige und langlebige Bodenfeuchte Sensoren gibts 
nicht bei Ali.
Aber ne billige Regenerkennung sollte doch kein Problem sein. Und Meteo 
Daten abfragen ist ja auch Möglich.

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