Erdungsmessung mit Zangenmessgerät

[Timmy (Gast)]

Hi

ich hab neulich zum ersten mal von Ground Clamp Messgeräten gehört. Die 
Methode soll ja gerade in Städten, wo man keine Hilfserder verwenden 
könnte, ideal sein.

Irgendwie versteh ich aber das Prinzip nicht. Es wird durch eine Spule 
in der Zange eine Spannung induziert und mit der zweiten der Stromfluss 
gemessen. Ein Strom kann aber nur fließen wenn der Stromkreis 
geschlossen ist...

 Im folgenden Video misst der Techniker an mehreren Stäben, die in der 
Erde stecken. Das obere Ende der Stäbe ist aber nirgends angeschlossen. 
Wie kann hier was gemessen werden?
https://www.youtube.com/watch?v=G2OtgeDkTLs&t=50s

[Mario M. (thelonging)]

Das ist natürlich Humbug. Die Messmethode geht sogar davon aus, dass 
mehrere Rückverbindungen vorhanden sind.
https://electrical-engineering-portal.com/measure-ground-resistance-clamp-meter

[Dieter (Gast)]

In dieser Verwendung ist das eher fraglich.

Es handelt sich dabei um eine HF-Meßmethode. Die Stange ist ein Dipol, 
der in der Mitte über die Zange angesteuert wird. Es wird dabei die 
HF-Dämpfung des unteren Teils des Dipols gemessen. Diese verändert sich 
durch Feuchte und Salzgehalt des Bodens. Das ist natürlich nur ein 
Schätzwert für den Farmer, aber nützlich und billig, da nur an ein paar 
Stellen eine Stange im Boden versenkt werden, die gelegentlich mit dem 
Messgerät aufgesucht werden.

[Timmy (Gast)]

Auf einer Jagdhütte eines Freundes hat man vor einigen Jahren eine 
Metallstange als Blitzableiter, etwa 30m dem dem Haus installiert. Sie 
überragt die Höhe des Hauses um eta 15m. Die Stange selbst ist 
einbetoniert und am Fuß der Stange ist ein Erdungsband angebracht, das 
in das Erdreich führt.

Ich wollte nun die Effizienz dieser Erdung messen. Soweit ich es 
verstehe, nützt hier ein Zangemessgerät nichts oder?

[Andrew T. (marsufant)]

Timmy schrieb:
> Ich wollte nun die Effizienz dieser Erdung messen. Soweit ich es
> verstehe, nützt hier ein Zangemessgerät nichts oder?

Korrekt.

[Thomas R. (thomasr)]

Erdermeßgeräte nach dem Induktionsprinzip „Zangenmeßgerät“ funktionieren 
ausschließlich in TN/TT Anlagen. Das Funktionsprinzip erfordert 
mindestens einen vorhandenen Haupterder, üblicherweise den Erder der 
Niederspannungs Trafostation und sämtliche parallel dazu geschalteten 
Erder der Nachbarschaft.

Ohne Trafostation/Haupterder funktioniert das nicht.

Hat die Jagdhütte einen Stromanschluß?

[Timmy (Gast)]

Thomas R. schrieb:
> Hat die Jagdhütte einen Stromanschluß?

nein, die Geräte dort (Wasserpumpe, Licht, TV) werden über eine 
Soloaranlage versorgt

[Thomas R. (thomasr)]

Timmy schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> Hat die Jagdhütte einen Stromanschluß?
>
> nein, die Geräte dort (Wasserpumpe, Licht, TV) werden über eine
> Soloaranlage versorgt

Dann geht nur die konventionelle Meßtechnik mit Hilfserder.

[Mario M. (thelonging)]

Dieter schrieb:
> Es handelt sich dabei um eine HF-Meßmethode.

Nein.

Thomas R. schrieb:
> Das Funktionsprinzip erfordert mindestens einen vorhandenen Haupterder,
> üblicherweise den Erder der Niederspannungs Trafostation und sämtliche
> parallel dazu geschalteten Erder der Nachbarschaft.

So ist es.

[Dieter (Gast)]

Mario M. schrieb:
> Dieter schrieb:
>> Es handelt sich dabei um eine HF-Meßmethode.
>
> Nein.

Mario M. schrieb:
> Die Messmethode geht sogar davon aus, dass
> mehrere Rückverbindungen vorhanden sind.

Für den Fall mehrere verbundener Erdungssäbe paßt das von mir angegebene 
Verfahren nicht, weil das ist nur für alleinstehende Einzelstäbe zur 
Bodenmessung für verschiedene Zwecke und hatte das daher als "fraglich" 
bezeichnet. Denke aber, dass ein Teil der Animationen, die dort zur 
Erklärung verwendet wird, daraus stammte.