Suche antiparallele LED

[Ralph (ralph_85)]

Guten Abend zusammen,

ich hoffe, Ihr habt eine gute Idee, die mich weiter bringt.
Wir haben LED-Weihnachtskerzen, diese sind mit einer 1,5 V AAA Batterie 
versorgt. Die LED hat verschiedene Funktionen, RGB Wechsel, Warmweiß und 
Bernsteinfarben dimmbar und mit Flackereffekt. Bei immer mehr Kerzen 
funktioniert nur noch RGB.
Ausgeführt ist es mit einer RGB-LED und einer Duo-LED Warmweiß/Amber. 
Diese ist bei den Kerzen nun immer wieder defekt. Die zwei LED-Chips 
sind antiparallel verschaltet, so dass immer eine in Sperrichtung ist. 
Ein Scope der anliegenden PWM in beiden Betriebszuständen habe ich 
beigefügt. Bei den geringen Spannungen sollte das meiner Meinung nach 
kein Problem sein. Eher tippe ich auf eine schlechte Charge der LED. Was 
meint Ihr?
Wenn ich zwei andere LED antiparallel anlöte funktioniert es wieder.
Allerdings habe ich noch keine LED mit passender Farbtemperatur 
gefunden. Wichtig ist vor allem die Bernsteinfarbe. Die restlichen 
Funktionen werden eher nicht genutzt. Die Antiparallelen LED welche ich 
fand, sind Weiß/Rot. Habt Ihr eine Idee, wo ich eine passende LED finden 
kann?

Am Rande eine weitere Frage an die die Experten. Nach der 1,5 V Batterie 
folgt ein Widerstand mit 12 Ohm. Je nach Ladezustand bricht die Spannung 
ein. Damit geht es auf den Controller. Auf dem Conroller steht 1802. Was 
auch immer das ist... Parallel ist nur noch ein kleiner 
Abblockkondensator. An den Potrts sind noch zwei Widerstände für die 
LEDs, soweit ich das erkennen konnte. Nun habe ich keinen Controller 
gefunden, der für so kleine Spannungen spezifiziert ist. Bei den LED 
wird es auch eng. Wie gehen die Entwickler hier heran? Werden einfach 
Toleranzen in Kauf genommen, da es nicht schlimm ist, wenn es dann doch 
einmal nicht sauber funktioniert? Die Flackerfrequenz der Kerzen ist 
sehr unterschiedlich, das würde darauf hindeuten. Wie seht Ihr das?

Besten Dank für eure Hilfe!

[Klaus R. (klaus2)]

Spule, kein R. Step up, siehe oszi bild spannungspegel. Aliexpress mal 
geprüft?

[Henry H. (Gast)]

Das ist auch wegen der Linsenform eine kundenspezifische LED.

Wenn überhaupt, dann wird man bei Aliexpress was bekommen, aber kaum 
erste Wahl.

[Ralph (ralph_85)]

Danke für eure Antworten. Bei AliExpress habe ich noch nichts passendes 
gefunden.
Es wird wohl auf eine normale LED mit möglichst ähnlicher Farbtemperatur 
hinauslaufen...

[Irgend W. (Firma: egal) (irgendwer)]

Ralph schrieb:
> Duo-LED Warmweiß/Amber.
Ralph schrieb:
> Danke für eure Antworten. Bei AliExpress habe ich noch nichts passendes
> gefunden.

Weiße LED mit einer anderen Einzelfarbe scheint es nicht wirklich 
Serienmäßig zu geben. Üblicher ist da eher Rot/Grün ggf. noch Rot/Gelb 
mit dem man eventuell ein Orange zusammenmischen könnte.

Kannst ja selbst nachschauen, aber da gibt es nicht wirklich was. Von 
der Bauform her wird es dann nochmal dünner mit der Auswahl:
- 
https://www.mouser.de/c/optoelectronics/led-emitters/standard-leds-through-hole/?lens%20shape=Cylindrical&product=Bi-Color%20LEDs
- 
https://www.mouser.de/c/optoelectronics/led-emitters/standard-leds-through-hole/
- https://www.mouser.de/c/optoelectronics/led-emitters/

Dürfte wirklich irgend so eine Kundenspezifisches Zeugs sein, das 
garnicht einzeln verkauft wird.

[Einhart P. (einhart)]

Vielleicht gehen diese:
https://de.aliexpress.com/item/1005001326544261.html

[Michael B. (laberkopp)]

Ralph schrieb:
> . Habt Ihr eine Idee, wo ich eine passende LED finden kann

Machs wie bei Glühbirnen: kauf dir eine zweite Lichterkette, und wenn 
dort dann auch LEDs kaputt gehen, dann aus 2 mach 1.

Wenn dir das nicht zu viel Arbeit wird.

[Ralph (ralph_85)]

Einhart P. schrieb:
> Vielleicht gehen diese:
> https://de.aliexpress.com/item/1005001326544261.html

Danke für den Link! Aber 2x3 W sind etwas zu mächtig für eine 
Christbaumkerze. Der Controller kann den Strom nicht ansatzweise liefern 
und die LED wird nie in einen sinnvollen Arbeitspunkt kommen.
Aber für andere Projekte sicher ganz interessant!

Michael B. schrieb:
> Ralph schrieb:
>> . Habt Ihr eine Idee, wo ich eine passende LED finden kann
>
> Machs wie bei Glühbirnen: kauf dir eine zweite Lichterkette, und wenn
> dort dann auch LEDs kaputt gehen, dann aus 2 mach 1.
>
> Wenn dir das nicht zu viel Arbeit wird.

Danke für deine Antwort. Kerzen habe ich noch genug, im ersten Jahr, in 
der Garantiezeit sind die ersten beiden ausgefallen. Da habe ich ein 
komplettes Set als Ersatz bekommen. Meine Sorge ist allerdings, dass es 
noch deutlich mehr werden, wenn die Charge fehlerhaft war. LEDs sterben 
ja in der Regel nicht so häufig.
Zudem "juckt" es den Bastler natürlich unter den Fingernägeln und es 
macht Freude etwas zu reparieren und unbekannte Bauteile zu finden. Auch 
wenn das Ganze manchmal nur begrenzt sinnvoll ist. Ihr kennt das sicher 
;-)

[Thorsten S. (thosch)]

Wenn man sich die Fotos anschaut, wird deutlich, daß es sich nicht um 
gewöhnliche LEDs handelt. Da wären zwei LED-Chips auf den Pins plaziert, 
mit Bonddraht zum anderen Pin.
Diese LED siegt so aus, als hätte irgendeine Klitsche in China die 
gefertigt, indem SMD-LEDs im Gehäuse antiparallel auf zwei Pins gelötet 
wurden und das Ganze anschliesend mit Klarem Plastik umspritzt wurde 
bzw. in einem klaren Kunststoff-Becherchen mit durchsichtiger 
Vergußmasse eingegossen.

Normale LEDs haben keine Lötstellen im Inneren, wie es diese LED hat.

Könnte mir gut vorstellen, daß da die thermischen 
Ausdehnungs-Koeffizienten der verschiedenen Materialien nicht so 
zusammenpassen, wie in normal produzierten LEDs. Insbesondere erscheinen 
mir die dicken Lötstellen im Inneren problematisch, was die 
Krafteinwirkung auf die SMD-LEDs angeht.
Da verwundert die hohe Ausfallrate nicht wirklich...

Was die Erhältlichkeit von Ersatzteilen angeht, vermute ich nichts 
Gutes, weil das hier ganz offensichtlich kundenspezifisch produziert 
wurde.

[Dieter (Gast)]

Thorsten S. schrieb:
> weil das hier ganz offensichtlich kundenspezifisch produziert wurde.

Was Du, Ralph, noch versuchen könntest, wäre Dir die billigen LED Ketten 
für ein bis zwei Euros für Batteriebetrieb anzuschauen. Da sind ganz 
kleine billige LED drin, die es auch in gelb-bernstein gibt. So eine 
könntest Du ausschlachen. Hatte vor kurzem beim Tedi eine in der Hand, 
da war die LED in einem Plastikklecks nicht größer als 2mm und Kabel 
dran.

Würde daher prüfen, ob Du damit das wieder zum Laufen brächtest.

[Einhart P. (einhart)]

Ralph schrieb:
> Der Controller kann den Strom nicht ansatzweise liefern
> und die LED wird nie in einen sinnvollen Arbeitspunkt kommen.

Das ist auch nicht nötig. LEDs haben keinen Arbeitspunkt. Wenn sie nicht 
nicht mit maximalem Strom betrieben werden, dann ist der Effizienz sogar 
besser.

[Paul M. (Gast)]

Wenn Du vorwiegend die Kerzen mit der Lichtfarbe Bernstein betreibst, 
und die anderen Funktionen nicht, dann brauchst Du keine antiparallele 
LED. Löte einfach eine normale Bernstein-Led mit dem Plus auf der Seite 
"Widerstand und mit dem Minus auf der Seite "Chip" an. Das einzige, was 
Du nun nicht mehr brauchen kannst, ist Warmweiss.

Bild LED_01: Provisorischer Aufbau mit Bernstein-LED original.

Bild LED_01: Provisorischer Aufbau mit Bernstein-LED mit Schmirgelpapier 
aufgeraut (schönere Ausleuchtung der Kerzenflamme).

Bild LED_01: Provisorischer Aufbau mit Power-LED aus einer defekten 
LED-Birne. Mit dieser Lösung lassen sich z.B. Modelleisenbahnwagen 
optimal innen beleuchten.

[Paul M. (Gast)]

Im vorhin geposteten Text sind natürlich die Bezeichnungen der Bilder 
nicht richtig. Hier die Korrektur:

Bild LED_01: Provisorischer Aufbau mit Bernstein-LED original.

Bild LED_02: Provisorischer Aufbau mit Bernstein-LED mit Schmirgelpapier
aufgeraut (schönere Ausleuchtung der Kerzenflamme).

Bild LED_02: Provisorischer Aufbau mit Power-LED aus einer defekten
LED-Birne. usw ...

[Paul M. (Gast)]

Nochmals falsch, aber jetzt richtig:

Bild LED_01: Provisorischer Aufbau mit Bernstein-LED original.

Bild LED_02: Provisorischer Aufbau mit Bernstein-LED mit Schmirgelpapier
aufgeraut (schönere Ausleuchtung der Kerzenflamme).

Bild LED_03: Provisorischer Aufbau mit Power-LED aus einer defekten
LED-Birne. usw ...

[Harald W. (wilhelms)]

Ralph schrieb:

> Einhart P. schrieb:
>> Vielleicht gehen diese:
>> https://de.aliexpress.com/item/1005001326544261.html
>
> Danke für den Link! Aber 2x3 W sind etwas zu mächtig für eine
> Christbaumkerze.

Die Helligkeit einer LED wird überwiegend durch die
Aussenbeschaltung (Stromregelung) bestimmt. Deshalb
sollten diese LEDs durchaus brauchbar sein, wenn sie
räumlich an den zugedachten Platz passen.