Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Nullfrequenz


von Henno (Gast)


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Guten Tag,
ich hätte eine kurze Frage zu Operationsverstärkern. Was ist die 
Nullfrequenz?
Wie ist sie Definiert?
Im Internet konnte ich leider keine Genaue Definition finden.
VG

: Verschoben durch Moderator
von Trollerkenner vom Feinsten (Gast)


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Henno schrieb:
> Im Internet konnte ich leider keine Genaue Definition finden.

Suche mal nach Troll. Da wirst Du sicherlich fündig🤡

von ArnoR (Gast)


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Henno schrieb:
> Was ist die Nullfrequenz?

Eine Wortschöpfung von Dilettanten. Gemeint ist wohl die Frequenz, bei 
der die (Leerlauf-) Verstärkung auf den Wert 1 (=0dB) abgesunken ist, 
also die Transitfrequenz.

von Bela (Gast)


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Hallo Henno,

Wo hast du diese "Nullfrequenz" Parameter gefunden?
Ich habe noch niemals in einem OpAmp Datenblatt solche gesehen.
Gibt es vielleicht eine englische Version ?

Grüsse: Bela

von Henno (Gast)


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Hallo Bela,
ich erarbeite mir gerade das Thema Transimpedanzverstärker. In einem 
Video habe ich gesehen dass über die Eingangskapazität der Schaltung die 
"zero frequency" bestimmt wird. Da habe ich mich gefragt was diese 
Frequenz ist.
VG

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Henno schrieb:
> In einem Video habe ich gesehen ... die "zero frequency" bestimmt wird
In einem geheimen Video?

von Henno (Gast)


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von ArnoR (Gast)


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Henno schrieb:
> Thema Transimpedanzverstärker. In einem
> Video habe ich gesehen dass über die Eingangskapazität der Schaltung die
> "zero frequency" bestimmt wird. Da habe ich mich gefragt was diese
> Frequenz ist.

Aha, warum sagst du das nicht gleich? Immer diese elende Salamitaktik.
Mit der zero frequency ist die Frequenz einer Nullstelle gemeint, die 
durch die Eingangskapazität und den Rückkoppelwiderstand erzeugt wird.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Henno schrieb:
> Das war das Video:
An welcher Stelle der >3600 Sekunden muss man aufpassen?

von HildeK (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> An welcher Stelle der >3600 Sekunden muss man aufpassen?

LOL. Berechtigte Frage 😀.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Ohne das ellenlange Video komplett angeschaut zu haben: Evtl. wird hier
der gleiche Inhalt in einem Bruchteil der Zeit vermittelt:

  https://www.jensign.com/HowMuchCf/index.html

Falls das nicht reichen sollte, gibt es hier noch sehr viel mehr zum
Thema TIA:

  https://www.jensign.com/transimpedance/index.html

von Henno (Gast)


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ArnoR schrieb:
> Mit der zero frequency ist die Frequenz einer Nullstelle gemeint,

Ich stehe gerade etwas auf dem Schlauch, was für eine Nullstelle meinst 
du?

von J. T. (chaoskind)


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Henno schrieb:
> Ich stehe gerade etwas auf dem Schlauch, was für eine Nullstelle meinst
> du?

Eine Nullstelle der Übertragungsfunktion des von dir betrachteten 
Gebildes.

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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J. T. schrieb:
> Eine Nullstelle der Übertragungsfunktion des von dir betrachteten Gebildes.
Im Gegensatz zu einem Pol:

https://studyflix.de/informatik/pol-nullstellen-plan-815

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Lothar M. schrieb:
> Henno schrieb:
>> Das war das Video:
> An welcher Stelle der >3600 Sekunden muss man aufpassen?

LOL. Das zeigt mal wieder, daß Videos über technische Zusammenhänge zwar 
vielleicht nett anzuschauen, ansonsten aber fundamental ungeeignet sind.

Die fehlende punktgenaue Zitierfähigkeit ist nur ein Punkt.

Die Verwendung des Begriffs "Nullfrequenz" (durch den TO?) für den 
korrekten Begriff "Frequenz an der die Übertragungfunktion eine 
Nullstelle hat" tut ihr übriges. Kein Wunder, daß er darob 
(ungerechtfertigt, ja das gibts) für einen Troll gehalten wurde.

: Bearbeitet durch User
von ArnoR (Gast)


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Henno schrieb:
> was für eine Nullstelle meinst du

Um das zu verstehen, musst du dich mit der Systemtheorie und den 
Übertragungsfunktionen von Vierpolen beschäftigen.

Daraus ergibt sich letztlich, daß eine Nullstelle zu einem Anstieg der 
Verstärkung mit der Frequenz mit 20dB/dec führt (Hochpassverhalten). Das 
Gegenteil dazu ist eine Polstelle, die zum Absenken der Verstärkung mit 
-20dB/dec führt (Tiefpassverhalten).

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


Angehängte Dateien:

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Axel S. schrieb:
> LOL. Das zeigt mal wieder, daß Videos über technische Zusammenhänge zwar
> vielleicht nett anzuschauen, ansonsten aber fundamental ungeeignet sind.
>
> Die fehlende punktgenaue Zitierfähigkeit ist nur ein Punkt.

Hmm... da muss ich YouTube mal in Schutz nehmen und den Schwarzen Peter 
dem TO unterjubeln. Der TO müsste nur die Wiedergabe an der 
entsprechenden Stelle anhalten, dann den "Teilen"-Button unter dem 
Videofenster nutzen und das Häkchen bei "Starten bei..." setzen.

von Praktiker (Gast)


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Hallo

Es ist sinnvoll bei so komplexen Themen besonders als Neuling und noch 
unwissender nach guten (nur was ist gut...Man ist ja  ein Neuling?) 
Erklärungen in seiner Muttersprache zu suchen und zu schauen das 
möglichst nichts hochtragendes  Vorausgesetzt wird, bzw. mindestens 
erwähnt wird von was für Voraussetzungen ausgegangen wird.
Dein Video bzw. der verwendete Begriff und die Zusammenhänge  passt da 
wie die Faust auf das Auge:
Nullstellen und Übertragungsfunktionen sind ganz bestimmt kein 
Allgemeinwissen (auch wenn das einige "Eierköpfe" in ihrer Abitur und 
"Ich habe E-Technik studiert" Blase anders sehen).

P.S:
Wow was (wie) hier ein Moderator an Kommentaren (erkennbar und in der 
Funktionals Moderator) von sich gibt ist schon recht speziell...
Manchmal Frage ich mich ob wirklich jeder Moderator (für den halt andere 
"Regeln" bestehen als für einen normalen Nutzer) versteht wie man auch 
nur Ansatzweise Ruhe und Freundlichkeit ins Forum hinein bekommt(?)

Ironie ist das was da von sich gegeben wurde nämlich nicht mehr- sondern 
eher nur ein wenig versteckter Vorwurf und ganz miese vorführen der Art 
und Weise des TOs

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Praktiker schrieb:
> ganz miese vorführen der Art und Weise des TOs
Wo bitte wird da jemand "ganz mies vorgeführt"?

Wenn jemand im Internet ein Video erwähnt, dann kann derjenige relativ 
leicht selber drauf kommen, dass ein Link dorthin sinnvoll wäre.

Ganz bedenklich finde ich aber, dass sich keineswegs der TO selbst über 
meine Hinweise und deren Art ereifert, sondern ein selbsternannter 
"Heilsbringer" in ausschweifender Weise die Lanze im Namen eines Anderen 
führt.

> wie man auch nur Ansatzweise Ruhe und Freundlichkeit ins Forum
> hinein bekommt
Merkst du was: du bist hier der, der nach getaner Sache mit pauschalen 
Angriffen auf "studierte Eierköpfe" unötig Unruhe reinbringt.

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