Ich will mit einem Heizstab den Überschuss der PV-Anlage nutzen um meinen Warmwasser-Boiler zu erhitzen Es gibt hier im Forum und anderweitig einige Threads dazu, doch alle-die ich gefunden habe - gehen von Balkonkraftwerken mit geringer Leistung aus - oder machen irgendwelche Schaltungen mit 3phasigem Anschluss - ich will 1phasig bleiben, max 3500W Vorhanden ist hier aktuell ein Heizstab mit 3 x 2000W Ich wäre auch bereit den gegen einen mit 3 x 1000W auszutauschen, will aber keine hunderte € ausgeben - scheint es kaum zu geben - alles unter 3000W ist 1phasig? Wichtig ist ein 5/4" Anschluss Ansteuerung würde ich gerne über SSR machen, notfalls auch konventionelle Relais wenn man unbedingt einen Umschalter benötigt Anbei eine Skizze Mit der linken Variante schaffe ich mit 3 SSR 3 Stufen - 666W, 1000W , 2000W Ich hätte eigentlich noch gerne was im Bereich von ca. 3000W - so wie links im Bild Ich will da aber jetzt nicht den Mega-Relais- und Kabelverhau Kennt jemand eine trickreiche Schaltung so was möglichst einfach hin zu bekommen? sorry, kann das erste Bild nicht mehr löschen?
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Bei einem herkömmlichen Relais kannst du auch eins mit Umschaltkontakten nehmen und N und L schalten. Du musst nur aufpassen, dass es in keinem Schaltzustand zu einem Kurzschluß kommt. z.B. Mit zwei Relais: L-Heizung-N-Heizung-Heizung-L = 3KW L-Heizung-N-Heizung-Heizung-N = 2KW L-Heizung-L-Heizung-Heizung-N = 1KW Mit einem dritten Relais kannst du auch eine Diode in Reihe schalten und diese bei bedarf überbrücken. Wenn die Diode nicht gebrückt ist, dann halbiert sich die Leistung, also nochmal 1.5kw, 1kW (bringt nichts), 0.5kW.
Heinz R. schrieb: > irgendwelche Schaltungen mit 3phasigem Anschluss - ich will 1phasig > bleiben, max 3500W > > Vorhanden ist hier aktuell ein Heizstab mit 3 x 2000W mit 3 Relais davon mindestens 1 mit Umschaltkontakt (5 Stellungen zusammen, 0,660,1000,2000,3000W) geht das doch sehr einfach. Jede Heizung benötigt immer unbedingt eine Thermosicherung als Trockenlaufschutz. SSR werden im Fehlerfall leitend und sollten nicht die einzige Abschaltmöglichkeit sein, immer mindestens 1 echter Kontakt der trennt dazu. Aber insgesamt ist diese stufenweise Schalterei doch grober Unsinn. Phasenanschnitt ist bei den Leistungen nicht erlaubt, aber ein Sinusdimmer wäre doch stufenlos regelbar.
Michael B. schrieb: > SSR werden im Fehlerfall leitend und sollten nicht die einzige > Abschaltmöglichkeit sein, immer mindestens 1 echter Kontakt der trennt > dazu. es kommt auf alle Fälle ein zusätzlicher mechanischer Thermostat hin Vermutlich als letzte Instanz noch was das notfalls den FI wirft Michael B. schrieb: > Aber insgesamt ist diese stufenweise Schalterei doch grober Unsinn. > Phasenanschnitt ist bei den Leistungen nicht erlaubt, aber ein > Sinusdimmer wäre doch stufenlos regelbar. gibt es hier was bezahlbares in der Leistungsklasse?
Heinz R. schrieb: > gibt es hier was bezahlbares in der Leistungsklasse? So weit ich weiss verwenden die Leute gerne Motor-FU-Umrichter, weil die per 0-10V steuerbar sind, aber welche Modelle mit der nicht-Motor-Last eines Heizstabes klar kommen, sprich Überwachungsfeatures abschaltbar haben, weiss ich nicht.
Meine Stromentsorgung mit Heizstab funktioniert im Sommer wunderbar. Der 1500W Stab braucht geschätzt 8 Stunden um 300l Wasser von 20 auf 70 Grad zu erhöhen, hast du soviel Power einfach so übrig? Den Stab steuere ich AC seitig mit Phasenanschnitt analog dem Überschuss an. Mit 16kw/p bleiben locker 1500W mal übrig.
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> Aber insgesamt ist diese stufenweise Schalterei doch grober Unsinn.
Die Schalterei ist einfach und billig. Und gut genug um einen Großteil
des Solar-Überschusses ins Wasser zu leiten.
Ein Sinusdimmer kostet einen haufen Geld.
Christian M. schrieb: > hast du soviel Power einfach so übrig? es ist etwas komplizierter hier Die Heizung funktioniert mit Wärmepumpe Warmwasser im Sommer mit Solarthermie, im Winter aktuell mit Gas Mit Gas wird nur das obere Drittel des Speichers beheizt Es ist für PV auch ein Akku vorhanden, aber ich sehe, es gibt viele Tage wo mal kurz die Sonne voll da ist, dann wieder weg - das bekomme ich nicht so schnell in den Akku Es gibt aktuell viele Tage wo ich 3-7 kWh einspeise, die würde ich lieber in WW stecken Christian M. schrieb: > Den Stab steuere ich > AC seitig mit Phasenanschnitt analog dem Überschuss an Hatte ich auch schon überlegt, aber in der Leistungsklasse, eigentlich ja nicht zulässig?
Ich kenne eine Anlage da wird eine 3-phasige Heizpatrone für Warmwasser
von einem Überschssregler gesteuert. Eine Phase per Thyristorsteller
stufenlos.
Und 2 Phasen jeweils ein/aus.
Auch zwei Klimageräte f. Heizen oder Kühlen werden bei Überschuss
angesteuert.
Funktioniert perfekt - aber ist nicht billig. ("Voltoplus
Überschussregler")
asd schrieb: > Ein Sinusdimmer kostet einen haufen Geld. 30 Euro, ich muss mal bei mir guggen was das für ein Hersteller das war, 0-10V Ansteuerung mit 16A Dauerstrom. So ein fertiges Modul das man auf einen Kühlkörper schrauben muss. .....# https://www.pohltechnik.com/de/scr-thyristorsteller/thyristorsteller-1-x-phasenanschnitt-230v-0-10v-dc-40-a
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Christian M. schrieb: > asd schrieb: >> Ein Sinusdimmer kostet einen haufen Geld. > > 30 Euro, Gerade das ist KEIN Sinusdimmer sondern ein für diesen Zweck unzulässiger Phasenanschnittdimmer, steht ja wohl auch gross dabei.
> Gerade das ist KEIN Sinusdimmer sondern ein für diesen Zweck > unzulässiger Phasenanschnittdimmer, steht ja wohl auch gross dabei. Hä? Braucht dein Heizstab einen Sinus?
Christian M. schrieb: > Braucht dein Heizstab einen Sinus? Nein, aber der Stromversorger will ein sauberes Netz, sonst hat er keine Lust mehr mich an seinem Netz zu lassen, und da gibt es klare Virgaben. Aber welchem Christian erzählen wir das, du fährst so schnell du willst so betrunken du willst und parkt auf welchem Radweg du willst um gegen welchen Baum du willst zu pinkeln, was interessieren dich schon Vorschriften zum harmonischen Zusammenleben, du siehst erst mal dich und dann ganz lange gar nichts.
dieser Regler hier gibt es mit Schwingungspaket Steuerung fuer ca. 10EUR Aufpreis (Bonus-Punkte, wenn man vor dem Regler noch einen Netzfilter haengt): https://www.chiemtronic.de/produkte/t-drive-1ph-compact-maxi/
ul5255 schrieb: > dieser Regler hier gibt es mit Schwingungspaket Steuerung Das hilft aber nicht wenn der Stromzähler ordentlich zählen soll, denn fur den ist Schwingungspaket so langsam dass er dann ständig zwischen (zu bezahlendem) Verbrauch und (unentgeltlicher) Einspeisung wechselt. Muss man eigentlich die Grundlagen der PV hier jedem Forumsmitglied einzeln erklären ?
ul5255 schrieb: > dieser Regler hier gibt es mit Schwingungspaket Steuerung fuer ca. 10EUR > Aufpreis Schwingungspaketsteuerung direkt per SSR hatte ich auch schon überlegt Aber wenn man hier im zulässigen Bereich bleibt, dafür saldiert der Stromzähler wohl nicht lange genug...
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Danke für die vielen Antworten - denke es wird auf die Schaltung wie im Bild raus laufen Ich will das Ganze mit eh schon herumliegenden Teilen machen Das SSR will ich haben um im Nulldurchgang zu schalten Bei Laständerung auch gerne erst mal über SSR aus, die beiden Relais passend umgeschaltet, SSR wieder an Ich habe folgendes Relais hier rum liegen: https://www.voelkner.de/products/154742/Crydom-Halbleiterrelais-CKRD2420-20A-Schaltspannung-max.-280-V-AC-Nullspannungsschaltend-1St..html? Weiter oben wurde ja der Vorschlag gemacht zur weiteren Leistungsreduzierung eine Diode einzusetzen Wenn ich so ein SSR jetzt mit PWM ansteuere - 100 Hz - 50% - das müsste doch genau passen um jede 2. Halbwelle durchzulassen, auch 500W zu haben? So wie ich es verstehe schaltet dieses SSR - sofern während dem Nulldurchgang der Eingang aktiv ist - für genau eine Halbwelle an?
Heinz R. schrieb: > Weiter oben wurde ja der Vorschlag gemacht zur weiteren > Leistungsreduzierung eine Diode einzusetzen Hier gibt es immer Trolle mit den blödesten Vorschlägen, die feixen wenn jemand auf ihren Unsinn reinfällt. GUTE SSR enthalten eine Schaltung um immer Vollwellen durchzulassen damit kein Gleichanteil entsteht.
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so Unsinnig finde ich das jetzt zugegeben gar nicht klar, es wiederspricht der TAB, aber früher gab es auch Zwischenstecker für Bohrmaschinen usw mit einer Diode drin? Was gibt es denn für SSR die eine Vollwelle durchlassen? kenne zugegeben nur welche für Halbwellen?
Heinz R. schrieb: > so Unsinnig finde ich das jetzt zugegeben gar nicht Michael B. schrieb: > Hier gibt es immer Trolle mit den blödesten Vorschlägen, die feixen wenn > jemand auf ihren Unsinn reinfällt. Mal sehen wenn das nächste Problem bei ihm im HausStromNetz kommt, u. wir ihm dann erklären sollen wo das herrührt. Heinz R. schrieb: > klar, es wiederspricht der TAB, aber früher gab es auch Zwischenstecker > für Bohrmaschinen usw mit einer Diode drin? Man oh man, was hier für Trolle dabei sind, nur gut dass man hier selber nicht seine Zweit verschwendet hat Eine Bohrmaschine (temp. kurze Nutzung) mit paar 100 Watt mit einer Heiz-Stab-Kombi von 3 kW längerer DauerLast vergleichen.
Niemand schrieb: > Eine Bohrmaschine (temp. kurze Nutzung) mit paar 100 Watt mit einer > Heiz-Stab-Kombi von 3 kW längerer DauerLast vergleichen. wer redet von 3000W per Halbwelle?
Heinz R. schrieb: > so Unsinnig finde ich das jetzt zugegeben gar nicht > klar, es wiederspricht der TAB, aber früher gab es auch Zwischenstecker > für Bohrmaschinen usw mit einer Diode drin? > Und noch früher hat man den Strom für die Bohrmaschine per Adapter aus der E27 Fassung gezogen. Die Welt dreht sich weiter und Vorschriften ändern sich. Die ALLERMEISTEN haben sogar einen Sinn und sollten beachtet werden.
Heinz R. schrieb: > Was gibt es denn für SSR die eine Vollwelle durchlassen? kenne > zugegeben nur welche für Halbwellen? Was meinst du den wofür das R bei SSR am Ende steht? Vllt. für Relais? Also solche Vorstellungen .. u. dann noch sowas > YYY Heinz R. schrieb: > wer redet von 3000W per Halbwelle? Michael B. schrieb: > Heinz R. schrieb: >> Weiter oben wurde ja der Vorschlag gemacht zur weiteren >> Leistungsreduzierung eine Diode einzusetzen > > Hier gibt es immer Trolle mit den blödesten Vorschlägen, die feixen wenn > jemand auf ihren Unsinn reinfällt. Heinz R. schrieb: > so Unsinnig finde ich das jetzt zugegeben gar nicht > klar, es wiederspricht der TAB, aber früher gab es auch Zwischenstecker > für Bohrmaschinen usw mit einer Diode drin? Vllt. mal mit klarem Kopf schreiben, oder sich klar werden was man schreibt?
Niemand schrieb: > Was meinst du den wofür das R bei SSR am Ende steht? Vllt. für Relais? > Also solche Vorstellungen .. u. dann noch sowas > YYY unglaublich... Niemand schrieb: > Vllt. mal mit klarem Kopf schreiben, oder sich klar werden was man > schreibt? noch unglaublicher....
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