Hallo, habe folgende Frage. Ich möchte an eine große powerbank einen Lüfter anschließen. Ich habe zwei Varianten zur Auswahl. Mit welchem Lüfter hält die powerbank länger? 12 dc max. 6 Ampere sprich 72 watt oder 230volt 40 - 50 Watt. Insgesamt sollte alles schon circa 10-15 Stunden ohne zwischenzeitliches laden betrieben werden. Bin über jeden hilfreichen Kommentar dankbar. Vielen dank
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Jens B. schrieb: > Bin über jeden hilfreichen Kommentar dankbar. Kauf dir nen Hund. Wenn Du mit ihm spazieren gehst kannst Du mal über eine verständliche Schreibweise nachdenken.
Jens B. schrieb: > Was ist batteriesparender? Sicherlich der 12V Gleichszrom Motor (oder noch besser und länger lebend ein mit 12V betriebener BLDC), denn wie du selbst sagst, kostet die Umwandlung auf 230V Effizienz. Wenn nicht die Kabel lang sind, dann kann das Hochwandeln auf eine höhere Spannung Sinn machen, nicht ohne Grund gibt es 230V und Hochspannungsleitungen. Wenn aber der Motor des Rohrventilator vorgegeben ist - 230V~ Spaltpol - dann bleibt dir nur die Wandlung. Bei den 3 x 10W Lampen ist halt auch relevant, ob es die schon gibt und man sich sie anpassen muss, oder ob man passende 12V LED Lampen kaufen kann.
Jens B. schrieb: > Sorry habs am Telefon geschrieben. Und damit völlig sinnlos Lebenszeit von unzähligen Lesern verschwendet.
Jens B. schrieb: > Ich möchte einen sehr leistungsstarken rohrventilator > betreiben und zuzücklich 3 x 10 Watt Lampen. > Nun folgendes, es gibt zwei varianten: > > 12 dc max. 6 Ampere sprich 72 watt plus speedcontroller oder > 230volt 40 - 50 Watt. Die Mathematik sagt da passt was nicht, und du vergleichst Äpfle mit Birnen. Bitte von vorne Anfangen und nochmal aber diesmal richtig. Theoretisch willst du das gleiche Problem entweder mit DC oder AC lösen. P=U*I bleibt aber immer bestehen. Dann sind deine Angaben für die Problemerörterung und Lösungsvorschläge aber sehr mangelhaft. Macht dicht.
Danke für deine Nachricht. Die Frage ist wie hoch die Effizienz der Umwandlung ins Gewicht fällt. Da der eine Ventilator 6 Ampere hat was ja auch umgerechnet 72 watt sind oder der 230volt mit 50 Watt. Hier die powerbank die ich ins Auge genommen habe. https://de.ecoflow.com/a/s/products/delta-2-portable-power-station Hier der eine ventilator: https://www.lueftungsland.de/artikel/40290/ruck-etamaster-m-rohrventilator-600-m-h-o-150-mm-plus-3-stufenschalter.html [Mod: Lebenslauf aus Link entfernt]
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12 dc max. 6 Ampere sprich 72 watt Hier sagst du max. - Real / Gemessen im Betrieb ? Und welcher soll das sein? Zu deinen 3 x 10 Watt Lampen solltest du mehr Infos liefern. Was muss die Lampe können, Leuchten, Pflanzenzucht, Spezielles Lichtspektrum, oder nur "Notbeleuchtung" Aber ganz einfach gesagt jegliche Wandlung bedeutet Verlust. Was mehr Verlust verursacht solltest du dir selber ausrechnen. Und die 600 m³/h stimmen wohl auch nicht Laut Datenblatt 0,135 [m³/s] *60*60 = 486
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Gemessen nicht. Herstellerangaben Hier der 12 volt ventilator https://www.bootszubehoer.de/SEAFLO-Blower-4-Motorraumluefter-12-V-Blowerschlauch-2-m/8963-6257 Und die lampen https://www.amazon.de/dp/B0B6158PPG?ref_=cm_sw_r_apan_dp_GB0S93939MN6RK9R0A9S&th=1&psc=1 Jedoch das mit der Effizienz und umrechnung, welcher der beiden Lüfter die Batterie langsamer leer zieht fehlt mir schwer.
Jens B. schrieb: > Da der eine Ventilator 6 Ampere hat was ja auch umgerechnet 72 watt sind > oder der 230volt mit 50 Watt. Na ja, da wird der 72W Ventilator auch mehr blasen als der 50W Ventilator. Da vergleicht man Äpfel mit Birnen. Irgendwie sollte man schon wissen, welche Lüftungsleistung man braucht. Die Powerbank ist jedenfalls so teuer, dass es egal ist, wie effizient.
Na Ja. Wenn ich deinem Link zu den Lampen folge: Eleganted USB UV schwarzlicht 2er 10W UV Disco Lichter UV LED Flutlicht ,IP66 Wasserdicht Hohe Leistung 85V-265V AC für Aushärtung, Blacklight, Angeln,Party,Kunstgeschäft,Ausstellungs Center Und dann USB 5 V 10 W = 2 A über diesen Steckerkontakt lese und dann im Titel AC , vergess es das sind China Export Angaben die nie der Realität entsprechen... Oder die gleichen mit EU-Stecker dann ist da sicherlich eine AC/DC Wandlung eingebaut. Da stimmt irgendwie nichts zusammen oder ist nur falsches Marketing Geschwurbel. Bleib bei DC da wirst du die wenigsten Probleme haben. Und du begreifst die Technik auch noch auf deinem Boot. Aber 5V 2 A ist schon sportlich für den Steckertyp. Welches Problem willst du wirklich lösen? Fische fangen oder was anderes?
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Jens B. schrieb: > Die Frage ist wie hoch die Effizienz der Umwandlung ins Gewicht fällt Was soll diese unsinnige Frage? Effizienz ist der Faktor zwischen rausgehender und reingehender Arbeit. Ohne Effizienz läuft gar nichts. Ja, die geht selbstverständlich immer zu 100 Prozent ein.
Ich denke, jedem außer Dir, ist klar was er meint... Wolfgang schrieb: > Was soll diese unsinnige Frage?
Peter K. schrieb: > Ich denke, jedem außer Dir, ist klar was er meint... Völlig nutzlose Antwort. Jens B. schrieb: > Da der eine Ventilator 6 Ampere hat was ja auch umgerechnet 72 watt sind > oder der 230volt mit 50 Watt. Da ist vorneweg 1 Frage interessant: wieviel Luftdurchsatz brauchst du denn überhaupt? Der 12V-Lüfter eine schafft 7660 L/min = 460m³/h und der 230V-Lüfter schafft 600m³/h. Wenn du z.B. mindestens 500m³/h brauchst, dann ist der 12V-Lüfter zu klein. Suche beendet. Wenn man im anderen Fall für den unbekannten 230V-Spannungswandler einen Wirkungsgrad von 85% annimmt, dann werden für die laut technischen Angaben benötigten 46W Motorleistung aus dem Akku 46W/0,85 = 55W entnommen. Also lässt sich der leistungsstärkere Motor mit weniger Eergieaufwand betreiben. BTW: Die technischen Angaben zu dieser Akkubox lassen ein paar Fragezeichen zurück:
1 | Grüne Energie ohne Verzicht -Schließen Sie tragbare Solarpanele an, |
2 | und laden Sie ortsunabhängig bis zu 500 W Leistung in nur 3 Stunden. |
Sowas lasse ich bestenfalls der Bildzeitung oder dem Focus durchgehen...
Jens B. schrieb: > 12 dc max. 6 Ampere sprich 72 watt > oder > 230volt 40 - 50 Watt. Gib doch einfach mal die konkrete Bezeichnung der beiden Lüfter an oder nen Link darauf, dann brauchen wir nicht weiter rumrätseln. Der 6A DC-Lüfter dürfte nen Orkan erzeugen, der 50Hz Lüfter dagegen nur ein laues Lüftchen. 50Hz Lüfter mit Spaltpolmotor haben einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad gegenüber einem BLCD.
Der 12volt Lüfter macht, 550m3/h. Das reicht schon. Diesen habe ich zum test zu schon zu Hause. Ist viel zu laut. Däumen wäre denkbar. https://www.bootszubehoer.de/SEAFLO-Blower-4-Motorraumluefter-12-V/8873-6167 Habt ihr denn eine andere powerbank am besten mit panel zu empfehlen. So circa 700wh.
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Jens B. schrieb: > Ist viel zu laut. Je größer der Durchmesser des Flügelrads, umso größer der Wirkungsgrad und umso leiser der Lüfter. Der Name Motorraumlüfter impliziert, daß Lautstärke und Wirkungsgrad uninteressant sind.
Peter D. schrieb: > Je größer der Durchmesser des Flügelrads, umso größer der Wirkungsgrad > und umso leiser der Lüfter. Der Ruck Lüfter macht auf jeden Fall einen professionelleren Eindruck. Es gibt zu dem ordentliche Doku unter dem Link zur Herstellerfirma. Und durch den größeren Durchmesser (150, statt 100mm) ist auch der höhere Luftdurchsatz bei weniger Leistung erklärbar. Der Hersteller bietet dazu auch noch Rohrschalldämpfer an.
Hier mal ein Vergleich bauähnlicher Lüfter mit gleichem Luftstrom: DC: 5W https://www.mouser.de/ProductDetail/ebm-papst/4414F?qs=sGAEpiMZZMvSSTL2X48Ff71t6oPvLfGz7q%252BsNLl259k%3D AC: 19W https://www.mouser.de/ProductDetail/ebm-papst/4650N?qs=sGAEpiMZZMvSSTL2X48Ff71t6oPvLfGzr9mF0OA9Fe8%3D Das ist schon ein deutlicher Unterschied im Verbrauch.
Peter D. schrieb: > Gib doch einfach mal die konkrete Bezeichnung der beiden Lüfter an oder > nen Link darauf Siehe oben, wo Jens B. schrieb: > Hier der eine ventilator: > https://www.lueftungsland.de/artikel/40290/ruck-etamaster-m-rohrventilator-600-m-h-o-150-mm-plus-3-stufenschalter.html Und dort wo Jens B. schrieb: > Hier der 12 volt ventilator > https://www.bootszubehoer.de/SEAFLO-Blower-4-Motorraumluefter-12-V-Blowerschlauch-2-m/8963-6257 Udo S. schrieb: > Und durch den größeren Durchmesser (150, statt 100mm) ist auch der > höhere Luftdurchsatz bei weniger Leistung erklärbar. Was natürlich im Prinzip bei der Angabe des Luftdurchsatzes dazu müsste, ist der Staudruck, gegen den dieser Durchsatz möglich ist.
Lothar M. schrieb: > Udo S. schrieb: >> Und durch den größeren Durchmesser (150, statt 100mm) ist auch der >> höhere Luftdurchsatz bei weniger Leistung erklärbar. > Was natürlich im Prinzip bei der Angabe des Luftdurchsatzes dazu müsste, > ist der Staudruck, gegen den dieser Durchsatz möglich ist Auf der Händlerseite ist ein Herstellerlink, da findet sich das alles, sogar die Geräuschemissionswerte auf Ansaug, Ausblasseite und nach aussen. Auch Montageanleitung etc. Hier: https://www.ruck.eu/126547-em-150l-e2m-01
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Peter D. schrieb: > Hier mal ein Vergleich bauähnlicher Lüfter mit gleichem Luftstrom: > DC: 5W > https://www.mouser.de/ProductDetail/ebm-papst/4414F?qs=sGAEpiMZZMvSSTL2X48Ff71t6oPvLfGz7q%252BsNLl259k%3D > > AC: 19W > https://www.mouser.de/ProductDetail/ebm-papst/4650N?qs=sGAEpiMZZMvSSTL2X48Ff71t6oPvLfGzr9mF0OA9Fe8%3D > > Das ist schon ein deutlicher Unterschied im Verbrauch. Lässt sich aber schwer übertragen. Bei den kleinen Papst Lüftern ist ein 230V Motor wegen dem dazu notwendigen superdünnen Draht ungünstig. Bei den höheren Leistungen wird wegen des hohen Stroms eher der 12V Motor ungünstiger. Bei den Lüftern die der TO verlinkt hat denke ich aber der Hauptgrund für eine bessere Effizienz liegt im größeren Durchmesser.
Vielen Dank das sich so viele Menschen zu meinem Anliegen äußern. Ich benötige einen Luftstrom von circa 550m3/h. Am besten stufenweisen regelbaren Lüfter etwas nach oben und unten. Zumal muss der Ausgang dann etwas verjüngt werden, da ich den Luftstrom auf einen punkt konzentriert benötige und nicht gestreut. Der ausgangrohr sollte max. 100mm betragen, wobei der Lüfter an sich größer sein darf. Hab ihr Vorschläge für eine starke powerbank mit 230ac und anderen Ausgängen. Die powerbank sollten 700kw ausreichen.
Jens B. schrieb: > Hab ihr Vorschläge für eine starke powerbank mit 230ac und anderen > Ausgängen. Die powerbank sollten 700kw ausreichen. Ich nehme an du meinst 700W. Bei dem Preis der oben verlinkten "powerbank" würde ich an deiner Stelle mal über ein Honda Aggregat nachdenken, falls das nicht indoor sein muss. Ein EU22i dürfte langlebiger sein und auch nicht viel teurer.
Jens B. schrieb: > Zumal muss der Ausgang dann > etwas verjüngt werden, da ich den Luftstrom auf einen punkt konzentriert > benötige unlogisch, es ist besser ohne Verjüngung die Wärme abzusaugen statt konzentriert zu blasen was wieder durch die Verjüngung Leistung wegen des Staudrucks kostet! Nutze stets die höhere Spannung um Kabelquerschnitte zu minimieren und Stecker nicht im Strom zu überlasten, bei 230V nutze nur 2-polige Eurostecker Geräte die schutzisoliert sind denn FI funktioniert meist nicht! Kaufe dir eine Powerstation die doppelt bis 4-fach so groß ist! Bluetti, Jackery, nach belieben.
Meinte diese Powerbank und aufgrund des neu konzeptierten Akku fand ich das Teil cool.3000 Ladezyklen https://de.ecoflow.com/a/s/products/river-2-pro-portable-power-station?utm_source=shopsheriff&utm_medium=amp&utm_content=header-menu
Ich möchte keine Wärme absaugen, sondern aus einer Nebelmaschine zwecks eines Lüfters den Nebel in Seifenblasenproduzieren. Nicht zu vergleichen mit Nebelmaschine incl. Seifenblasen, sondern viel viel größer.
Jens B. schrieb: > Ich möchte keine Wärme absaugen und warum kommt das erst jetzt? Der Lüfter muss also GEGEN den unbekannten verengten Querschnitt ankämpfen wegen des Staudrucks und deswegen kannst du erst mal alle Fördermengen vergessen!
Sorry ich habe einen radialventilator mit einem Luftstrom von 550m3/h getestet und das geht ganz gut. Jedoch verbracht der zuviel Strom.
Jens B. schrieb: > das geht ganz gut WAS geht ganz gut, ohne Füsse? Gegen den Staudruck? Mit welcher Leistungsaufnahme? Kannst du deinen Aufbau nicht mal vollständig beschreiben und nicht nur in Teilsätzen? Mir kommts echt so vor als wenn alle Antwortenden hier nur am Nasenring vorgeführt werden sollen.
Andreas S. schrieb: > Jens B. schrieb: >> Sorry habs am Telefon geschrieben. > > Und damit völlig sinnlos Lebenszeit von unzähligen Lesern verschwendet. Aber Dein Text kostet den Anderen keine Zeit ??? !!!
Jens B. schrieb: > 3000 Ladezyklen Glaubst du auch jedem Versicherungsvertreter? Die "Garantie" ist nach spätestens 2 Jahren abgelaufen und die Versprechungen hinfällig. Jens B. schrieb: > Sorry ich habe einen radialventilator mit einem Luftstrom von 550m3/h > getestet und das geht ganz gut. Jedoch verbracht der zuviel Strom. Dann musst du einen hernehmen, der weniger "Strom verbraucht" oder technisch korrekt: weniger Leistung aufnimmt. Und dann testen, ob dessen Förderleistung auch noch reicht. Denn wie gesagt: der unbekannte Staudruck macht alle quasi drucklos angegebenen Datenblattwerte nichtig. PC-Freak schrieb: > Aber Dein Text kostet den Anderen keine Zeit ??? !!! Es steht wenigstens noch was zur Sache drin, worüber man nachdenken könnte...
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