Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik akiv-passiv die dreissigste (gefühlt) gibts eine Norm und wo zu finden?


von Aufpasser (Gast)


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Da gabs diverse Diskrepanzen, ist das jetzt irgendwie genormt oder je 
nach Autor subjektiver Kinderkram wie in Wikipedia, wo dazu auch 
ziemlich viel gesammelter Unsinn steht?

1).
aktiv aka Signalverstärkung

https://www.lernort-mint.de/physik/elektronik/gesetzmaessigkeiten-in-der-elektronik/aktive-und-passive-bauelemente/

Nu gilt der Oszillator hier als passives Bauteil. Ich vermute, damit ist 
kein Konglomerat Baugruppe, sondern ein einzelnes Bauteil aka Diode mit 
negativem Rdyn gemeint. Es gibt ja den Grenzfall stabiler Schwingung.

manchmal steht nur, v sollte >1 sein, aber vauch v x k = 1
Verstärkungsfaktor x Kopplungsfaktor soll 1 sein.

Soweit sogut, aber es ist gar nicht so, sondern ganz anders.

2).
abweichende Ansicht:

https://www.iue.tuwien.ac.at/phd/demel/node24.html

"Die Begriffe passiv und aktiv werden in der Regel einem Bauteil 
intuitiv zugeordnet [...]

Wenn man z.B. nur das Kleinsignalverhalten einer Transistorschaltung 
betrachtet, verwendet man für Transistoren das 
Kleinsignalersatzschaltbild. Die Versorgungsspannung und damit der 
Energielieferant wird weggelassen. In diesem Fall ist der Transistor ein 
aktives Bauelement. Wird jedoch die Originalschaltung mit allen 
Gleichspannungsquellen betrachtet, liegt ein passives Bauelement vor.

Im Gegensatz zu den idealen Bauelementen (ideale Quellen, Widerstand, 
Kapazität, etc.), wo die Eigenschaft aktiv oder passiv durch [32] klar 
definiert wird, hängt bei den realen Bauelementen (reale Quellen, 
Halbleiterbauelemente, etc.) die Eigenschaft aktiv/passiv vom Modell des 
Bauelements ab. [...]

Aktives Bauteil:
    Bauteile, die elektrische Energie unbeschränkt abgeben können, sind 
aktiv.

Da steht nichts von Verstärkung. Demnach ist eine Steckdose aktiv. Was 
nu, wer weiß bescheid und was sagt die Norm?

Beitrag #7337819 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Günni (Gast)


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Der Begriff "passiv" sagt im Prinzip alles (wie beim Hund): "Der tut 
nix". Mit einer Ausnahme: so ist beispielsweise ein Widerstand auch dann 
noch ein passives Bauelement, wenn er in Folge einer Überlastung aktiv 
Rauch von sich gibt.

von Helmut -. (dc3yc)


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Aufpasser schrieb:
> aktiv aka Signalverstärkung
>
> 
https://www.lernort-mint.de/physik/elektronik/gesetzmaessigkeiten-in-der-elektronik/aktive-und-passive-bauelemente/
>
> Nu gilt der Oszillator hier als passives Bauteil.

Auch ein Doktor (Eisenhut, der Autor des Links) kann sich mal irren! 
Quarz ist passiv, aber Oszillator hat was aktives in sich.

: Bearbeitet durch User
von oder so (Gast)


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Helmut -. schrieb:
> Auch ein Doktor (Eisenhut, der Autor des Links) kann sich mal irren!
> Quarz ist passiv, aber Oszillator hat was aktives in sich.

vermutlich hat er Resonator gemeint.

Aufpasser schrieb:
> ist das jetzt irgendwie genormt

nein, ein echtes Manko das dauernd für Chaos und Verwirrung sorgt.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Aufpasser schrieb:
> "Die Begriffe passiv und aktiv werden in der Regel einem Bauteil
> intuitiv zugeordnet [...]

Auch die Begriffe 'männlich' und 'weiblich' werden in der Regel
geschlechtspezifischen Menschen intuitiv zugeordnet.

Selbst wenn diese eher zufällig  'sächlich' sein sollten.

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