Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Cos-Phi beim Anlaufstrom eines Kältekompressors (Kühlschrank)


von Diar (diar)


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Hallo zusammen,

in einem anderen Thread habe ich über die Probleme beim Betrieb eines 
Haushaltskühlschranks (KS15610R von Amica) mithilfe eines 
Inselwechselrichters für's Wohnmobil berichtet.

Daraus hat sich für mich die Frage ergeben, wie hoch der Cos-Phi in den 
ersten Millisekunden während des hohen Anlaufstroms ist. Die einzigen 
Angaben, die ich bei Elektromotoren generell finden konnte, liegen bei 
0,8-0,9 jedoch bei Betrieb im Nennbereich, nicht aber beim Anlauf.

Liege ich mit der These richtig, dass der cos-Phi beim Anlauf wesentlich 
geringer ist als 0,8-0,9 und die gesamte Scheinleistung somit noch viel 
viel höher ist, als die ohnehin hohe Wirkleistung beim Anlaufen?

Hintergrund der Frage ist die Dimensionierung eines vernünftigen 
Wechselrichters, der diese Blindleistung auch liefern muss.

von LDR (Gast)


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Schau halt was für ein Kompressor verbaut ist, und dann wirf einen Blick 
in dessen Datenblatt.

von Diar (diar)


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LDR schrieb:
> Schau halt was für ein Kompressor verbaut ist, und dann wirf einen Blick
> in dessen Datenblatt.

Zu diesem Kompressor gibt es leider kein Datenblatt - generell sind zu 
Kühlschrankkompressoren die Datenblätter in dieser Hinsicht leider kaum 
brauchbar..

von Grummler (Gast)


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Diar schrieb:

> Daraus hat sich für mich die Frage ergeben, wie hoch
> der Cos-Phi in den ersten Millisekunden während des
> hohen Anlaufstroms ist.

Eine unsinnige Frage.

Für beliebige Zeitfunktionen lässt sich kein cos_phi
angeben.

Die komplexe Wechselstromrechnung, die auf sinusförmigen
Größen beruht, kennt zwar Frequenzen und Phasenwinkel,
aber keine Zeitpunkte.

von Mark S. (voltwide)


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Ach was! In den ersten msec dürfte sich die Last annähernd reell oder 
leicht induktiv verhalten mit eher geringer Phasenschiebung zwischen 
Strom und Spannung. Dabei ist Strom allerdings maximal.

: Bearbeitet durch User
von LDR (Gast)


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Diar schrieb:
> LDR schrieb:
>> Schau halt was für ein Kompressor verbaut ist, und dann wirf einen Blick
>> in dessen Datenblatt.
>
> Zu diesem Kompressor gibt es leider kein Datenblatt - generell sind zu
> Kühlschrankkompressoren die Datenblätter in dieser Hinsicht leider kaum
> brauchbar..

Wenn der große Experte das sagt...

von OldMan (Gast)


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von Elektrofan (Gast)


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> Ach was! In den ersten msec dürfte sich die Last annähernd reell
> oder leicht induktiv verhalten mit eher geringer Phasenschiebung
> zwischen Strom und Spannung. Dabei ist Strom allerdings maximal.

Es gibt doch noch Praktiker!

Sind die neu hier?      SCNR

von Mike J. (linuxmint_user)


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Diar schrieb:
> Liege ich mit der These richtig, dass der cos-Phi beim Anlauf wesentlich
> geringer ist als 0,8-0,9 und die gesamte Scheinleistung somit noch viel
> viel höher ist, als die ohnehin hohe Wirkleistung beim Anlaufen?

Ich habe bei YT ein Bericht über PV-Anlagen und Notstromfunktion 
gesehen, da wurde gesagt dass der Wechselrichter 10 mal mehr Leistung 
haben sollte als der Kühlschrank an Energie verbraucht.
Mein Kühlschrank zieht 70 Watt, also benötige ich dafür dann mind. einen 
700W Wechselrichter.

Wenn es hier den ersten großflächigen Energieausfall gibt, dann will ich 
dass mein Kühlschrank und die Klimaanlage weiterhin versorgt werden.
Die 19V für den Laptop bekomme ich über DC-DC-Wandler direkt aus meinen 
LiFePO4-Akkus.

Ich habe hier meine eigene Temperatur-Regelung für den Kühlschrank und 
schalte damit dann einfach die Gleichspannung für den Wechselrichter.

von Diar (diar)


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LDR schrieb:
> Diar schrieb:
>> LDR schrieb:
>>> Schau halt was für ein Kompressor verbaut ist, und dann wirf einen Blick
>>> in dessen Datenblatt.
>>
>> Zu diesem Kompressor gibt es leider kein Datenblatt - generell sind zu
>> Kühlschrankkompressoren die Datenblätter in dieser Hinsicht leider kaum
>> brauchbar..
>
> Wenn der große Experte das sagt...

Ich finde deine Reaktion unpassend. Ich lasse mich gerne eines besseren 
Belehren, dafür bin ich schließlich hier.
Deiner Aussage nach bist du überzeugt davon, dass es genaue Angaben 
bezüglich des Leistungsfaktors im Anlaufvorgang auf Datenblättern von 
Amica-Kompressoren gibt - dann sei bitte so nett und schicke hier etwas 
rein.

von Diar (diar)


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Mark S. schrieb:
> Ach was! In den ersten msec dürfte sich die Last annähernd reell oder
> leicht induktiv verhalten mit eher geringer Phasenschiebung zwischen
> Strom und Spannung. Dabei ist Strom allerdings maximal.

Okay, wie genau kommst du darauf?

von LDR (Gast)


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Diar schrieb:
> Amica-Kompressoren

Gibt es nicht.

Du hast also nicht mal nach dem Typenschild des Kompressors geschaut.

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