Funktionsweise eines Relais zieht an, fällt ab- öffnet, schließt

[Burkhard S. (mcpitty)]

Hallo zusammen, habe auf meinem YouTube Kanal vor 1 Jahr ein Video 
hochgeladen, welches die Funktion eines Timers beschreibt. Bisher habe 
ich sehr viele positive Kommentare erhalten. Das Teil funzt echt gut, 
aber leider gibt es dazu nur eine schwer verständliche Anleitung. Daher 
hatte ich mir die Mühe gemacht, die Nachwelt zu informieren. Jetzt 
bekomme ich einen Kommentar der mit der Funktionsbeschreibung nicht ganz 
klar kommt. Er Sie Es ist "verwirrt". Das kann auch bedeuten 
orientierungslos. Hmm nun ja ?! Es würde mich interessieren ob ich da 
totalen Quatsch erzähle, oder ob man das noch akzeptieren kann. Ich sehe 
das wie unten beschrieben:

Ein Anker wird angezogen, der dann zwei Kontaktfedern gegeneinander 
drückt. Durch das Magnetfeld können sich in einem Relais Kontakte öffnen 
(Ruhekontakte) und schließen (Arbeitskontakte).

Wobei bei dem Timer eigentlich gar kein Standard Relais verbaut ist. 
Würde mich freuen mal zu hören was andere Leutchen dazu sagen.

https://www.youtube.com/watch?v=3CGzlTM4Vxg

Gruß McPitty

[Stephan (Gast)]

> was andere Leutchen dazu sagen.
Clickbait

[Paul (Gast)]

Ist doch toll, wenn man nur dadurch daß man anderen eine Anleitung 
vorliest auch noch Geld macht.

Nur, Niveau geht anders. Generation Arduino halt.

[Burkhard S. (mcpitty)]

Stephan schrieb:
>> was andere Leutchen dazu sagen.
> Clickbait

Du Witzbold, hast du dich schon einmal schlau gemacht wieviel clicks und 
wieviel Abonnenten es braucht um überhaupt 1€ Cent Kohle zu machen. Nach 
über 1 Jahr sind das für den Kanal gerade mal 51. Google mal nach unter 
welchen Bedingungen man damit Kohle machen kann. Denke aber daran, dass 
der Rechner auch Strom frisst. Außerdem kannst de ja auch hier im Forum 
posten. Ne fundierte Antwort wäre da wohl besser gewesen.

[Burkhard S. (mcpitty)]

Paul schrieb:
> Ist doch toll, wenn man nur dadurch daß man anderen eine Anleitung
> vorliest auch noch Geld macht.
>
> Nur, Niveau geht anders. Generation Arduino halt.

Die Anleitung habe ich selber erstellt weil es keine gibt und mit einem 
Kumpel in UK englisch übersetzt. Das alles für Lau. Jetzt zu behaupten 
dass ich Geldgail bin finde ich schon frech. ich habe das getan um zu 
informieren und zwar ohne Gewinnaussichten. Auch die PDF Dateien sind 
für lau. Einer Beantwortung meiner Frage geht der Gute Paul ja aus dem 
Weg.

[Klaus (feelfree)]

Burkhard S. schrieb:
> Ein Anker wird angezogen, der dann zwei Kontaktfedern gegeneinander
> drückt. Durch das Magnetfeld können sich in einem Relais Kontakte öffnen
> (Ruhekontakte) und schließen (Arbeitskontakte).

Alleine dieser Absatz ist für mich maximal unverständlich. Wenn ich 
nicht wüsste wie ein Relais funktioniert, nach deinem Text wäre ich 
komplett verwirrt.

Aber dein Video guck ich nicht an.

[michael_ (Gast)]

Burkhard S. schrieb:
> Die Anleitung habe ich selber erstellt weil es keine gibt und mit einem
> Kumpel in UK englisch übersetzt.

Gibt es hier aber schon.

https://www.ebay.de/itm/304685430902?hash=item46f0aab876:g:AvUAAOSwZQ9jYh~b

[Stefan F. (Gast)]

Die Kunst des Lehrers besteht darin, sich an den Zuhörer an zu passen, 
so dass dieser den Stoff optimal aufnimmt. Ein Video kann es nicht allen 
gleichzeitig recht machen. Dazu bedarf es vieler Videos bzw. Bücher, 
welche die Sache auf unterschiedliche Art erklären.

Mir geht es dabei ebenso. Für die folgende Seite habe ich viel Lob 
erhalten, aber es gab auch einige Leute, die es nicht verstanden haben. 
Und manchen ist es zu oberflächlich: 
http://stefanfrings.de/klippklapp/index.html#relais

[Burkhard S. (mcpitty)]

Oh man hier läuft ja einiges aus dem Ruder. ich habe nur darum gebeten 
ob mir jemand sagen kann ob der Ausdruck:

Das Relais öffnet, es fließt elektrischer Strom
Das Relais schließt, es fließt kein elektrischer Strom

akzeptabel ist, bzw. man diese Sätze durchgehen lassen kann,
oder die Satzstellung nur dann richtig ist wenn es heißt:

Das Relais zieht an, es fließt elektrischer Strom
Das Relais fällt ab, es fließt kein elektrischer Strom

Dazu sollte man bedenken, dass auf dem Display die Buchstaben OP für 
open
und CL für close stehen. Daher passt öffnen und schließen 'n Tick 
besser.

Keiner ist oder sollte sich gezwungen fühlen das Video anzusehen. Das 
Ansehen des Videos ist fakultativ.

[Slippin J. (gustavo_f)]

51 Cent oder 51 Euro?

[Lutz V. (lvw)]

Burkhard S. schrieb:
>
> Das Relais öffnet, es fließt elektrischer Strom
> Das Relais schließt, es fließt kein elektrischer Strom
>
Für mich ist ein Relais ein Schalter, der im offenen Zustand keinen 
Strom erlaubt.
Umgekehrt (Deine Definition): Wenn also ein Strom fließen kann - was an 
dem Bauteil ist dann "offen"?
Man sollte ein Relais bei diesen Beschreibunbgen nie mit dem Transistor 
vergleichen (da ist mit "offen" was anderes gemeint), weil der 
Transistor ja nun kein "Analog"-Schalter ist, sondern nur Spannung 
on/off kann.

[Lothar J. (black-bird)]

"... der offene Zustand eines Relais ..."

?

Hmm, wenn das Relais nun aber einen Öffnerkontakt hat, über den der 
gewünschte Strom floß, was ist dann ?

Blackbird

[Burkhard S. (mcpitty)]

Slippin J. schrieb:
> 51 Cent oder 51 Euro?

weder noch. Es geht um die Anzahl der Abonnenten, das sind innerhalb 
eines Jahres 51. Dafür bekomme ich exakt 00,00€

[Peter N. (alv)]

Burkhard S. schrieb:
> Das Relais öffnet, es fließt elektrischer Strom

Was öffnet? Das Relais kann sich nicht öffnen, es sei denn, es 
explodiert.

Wenn, dann öffnet sich der/die (Schalt-)Kontakt/e (des Relais).
Dann kann aber kein Strom fließen.

Burkhard S. schrieb:
> Das Relais schließt, es fließt kein elektrischer Strom

Wie oben, nur andersrum. Bei einem geschlossenem Kontakt kann Strom 
fließen.


Burkhard S. schrieb:
> Das Relais zieht an, es fließt elektrischer Strom

Andersrum: Wenn Strom durch die Relaisspule fließt, zieht es an.

> Das Relais fällt ab, es fließt kein elektrischer Strom

Wenn kein Strom durch die Relaisspule (mehr) fließt, fällt es ab.

Du solltest Relais(spule) und (Relais-)Kontakte gesondert betrachten.


Aber wozu überhaupt Erklärungen zu Relais, das ist unterstes 
Grundwissen.
Man kann die Funktion sogar sehen...

[Stefan F. (Gast)]

Burkhard S. schrieb:
> ich habe nur darum gebeten
> ob mir jemand sagen kann ob der Ausdruck:
>
> Das Relais öffnet, es fließt elektrischer Strom
> Das Relais schließt, es fließt kein elektrischer Strom
>
> akzeptabel ist

Der Satz ist fachlich ungenau. Das Relais schließt nicht, sondern ein 
Kontakt. Es kommt darauf an, was der Kontakt macht. Und der Strom fließt 
nicht, weil der Kontakt geschlossen ist, weil der Kontakt keine 
Stromquelle ist. Der Kontakt lässt Strom fließen, oder er verhindert es. 
Also:

Wenn der Kontakt geöffnet ist, fließt kein Strom.
Wenn der Kontakt geschlossen ist, kann Strom fließen.

Ein monostabiles Relais öffnet oder schließt den Kontakt (oder mehrere), 
wenn dessen Spule mit ausreichend Strom durchflossen wird. Ohne Strom 
fällt es in den Ausgangszustand zurück. Bei bistabilen Relais läuft es 
anders.

[DerEinzigeBernd (Gast)]

Burkhard S. schrieb:
> Ein Anker wird angezogen, der dann zwei Kontaktfedern gegeneinander
> drückt. Durch das Magnetfeld können sich in einem Relais Kontakte öffnen
> (Ruhekontakte) und schließen (Arbeitskontakte).

Schlechter kann man es kaum ausdrücken.

Das Magnetfeld zieht einen Anker an.

Dieser wiederum betätigt einen oder mehrere Kontakte, die je nach Aufbau 
des Relais eine Verbindung herstellen (Arbeitskontakt) oder trennen 
(Ruhekontakt).

Meist sind Arbeits- und Ruhekontakt in Form eines Umschalters verbaut, 
es können auch mehrere derartige Kontakte gleichzeitig vorhanden sein, 
so daß das Relais mehrere Signale gleichzeitig verschalten kann.

[Joachim B. (jar)]

Stefan F. schrieb:
> Wenn der Kontakt geöffnet ist, fließt kein Strom.
> Wenn der Kontakt geschlossen ist, kann Strom fließen.

so und nicht anders, der TO muss noch viel lernen um Geld zu machen mit 
YT.

Bis zu 1€ pro Abonent kann drin sein für Qualität siehe
https://www.youtube.com/@mathisox

dann kann man auch mal sein Studium aufgeben!

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Klaus schrieb:
> Aber dein Video guck ich nicht an.

Das ist mit 27 Minuten auch zu lang. Ab welcher Minute gibt's denn 
Probleme?

[michael_ (Gast)]

Da die Relais nicht Bestandteil der Baugruppe sind, weglassen.
Das soll schön der Anwender selbst entscheiden.
Je nach verwendetem Relais.

Oder nur eine LED leuchten lassen.
Die Ausgänge können 30A.
Da geht schon was, auch ohne Relais.

Und wer hat heute schon Glühlämpchen und Fassungen aus der Puppenstube 
von vor 50 Jahren?

[Lothar J. (black-bird)]

Burkhard S. schrieb:
> Die Anleitung habe ich selber erstellt weil es keine gibt und mit einem
> Kumpel in UK englisch übersetzt.

In der Zeit vor dem Transistor wurden ganze Rechner mit Relais gebaut.
Und welch ein Zufall, unsere Altvorderen hatten schon Anleitungen für 
die Funktionsweise von Relais dafür, die es in allen Sprachen der Welt 
und vielfachen Überarbeitungen bis heute gibt.

Von welcher Insel kommst Du?

Blackbird

[Grummler (Gast)]

Burkhard S. schrieb:

> ich habe nur darum gebeten ob mir jemand sagen kann
> ob der Ausdruck:
>
> Das Relais öffnet, es fließt elektrischer Strom
> Das Relais schließt, es fließt kein elektrischer Strom
>
> akzeptabel ist,

Nein.


> bzw. man diese Sätze durchgehen lassen kann,

Keinesfalls.
Ein Relais "zieht an" oder "fällt ab"; das bezieht sich
naheliegenderweise auf seinen Anker. Ein Relais wird
nicht "geöffnet".

Kontakte werden "geschlossen" oder "geöffnet". Durch
geschlossene Kontakte kann Strom fließen, durch geöffnete
nicht.


> oder die Satzstellung nur dann richtig ist wenn es heißt:
>
> Das Relais zieht an, es fließt elektrischer Strom
> Das Relais fällt ab, es fließt kein elektrischer Strom

Sprachlich viel besser, aber inhaltlich noch unklar:

Wenn (übliches) Relais anzieht, fließt natürlich Strom
durch die Relaisspule -- ob Strom durch die Kontantsätze
fließt, hängt aber davon ob, ob das Öffner oder Schließer
sind.


> Dazu sollte man bedenken, dass auf dem Display die
> Buchstaben OP für open und CL für close stehen. Daher
> passt öffnen und schließen 'n Tick besser.

Warum?
Warum steht da nicht einfach "1" und "0" oder meinetwegen
"on" und "off"?


"Offen" und "geschlossen" sind Ausdrücke, die man in der
E-Technik soweit als möglich vermeiden sollte.

[Stefan F. (Gast)]

Grummler schrieb:
> Ein Relais wird nicht "geöffnet".

Ich habe eins geöffnet :-) trotzdem hat es zwei geschlossene Kontakte.

[Lutz V. (lvw)]

Grummler schrieb:

> Warum steht da nicht einfach "1" und "0" oder meinetwegen
> "on" und "off"?
>
Na - gerade DAS ist bei einem Relais nun nicht gerade sinnvoll.
Das ist eher üblich und sinnvoll bei einem Spannungsschalter (Transistor 
im Schaltbetrieb), der nur die beiden Zustände on/off kennt.
Ein Relais soll doch als Analog-Tor arbeiten (können).

[Nichtverzweifelter (Gast)]

Grummler schrieb:
> "Offen" und "geschlossen" sind Ausdrücke, die man in der
> E-Technik soweit als möglich vermeiden sollte.

Das sieht der englische + amerikanische + japanische Sprachraum komplett 
anders als Du!

N.O. = normally open
sowie
N.C. = normally closed

 sind dort die Standardausdrücke, die so auch bei den meisten Relais 
aufgedruckt sind.