Optokoppler TLP293-4 - Datenblatt lesen

[Thomas T. (runout)]

Hallo Gemeinde,

möchte für ein Projektchen einen 4-fach Optokoppler von Toshiba 
einsetzen.

Den gibt es leider in ca. 1000 Geschmacksrichtungen.
er soll mit "Low-Current" (<= 1 mA) angesteuert werden.

Dieser wäre ideal: TLP293-4(LGB,E, ist aber nirgends lieferbar.
Dieser wäre verfügbar: TLP293-4(LA-TP,E

Ich werde aus dem Datenblatt nicht schlau.
Geht die LA-Variante auch für kleine If?

Das Ganz hängte ausgangsseitig an einem High-Side-Switch.

Grüße Runout

[Axel R. (axlr)]

Ja - geht

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Thomas T. schrieb:
> Geht die LA-Variante auch für kleine If?
Ein Optokoppler ist ein zutiefst lineares Bauteil. Der hauptsächlich 
interessante Betriebsparameter ist der Stromübertragungsfaktor CTR. Wenn 
der 100% ist, dann kannst du mit 1mA in der Diode einen Strom von 1mA 
durch den Transistor fließen lassen. Wenn du nur 100µA durch die Diode 
lässt, dann sind es nur 100µA im Transistor.


> Das Ganz hängte ausgangsseitig an einem High-Side-Switch.
Sollten die Pulldowns R402 und R407 nicht sinnvollerweise auch am GND_DO 
hängen?

Du bist sicher, dass deine Schaltung auch bei großen Toleranzen des CTR 
(beim LA immerhin der Faktor 12 von 50%..600%) die Spec für den Eingang 
einhält? Wenn der OK-Transistor gut leitet, dann kann der immerhin 24V 
auf den Pin schalten, der laut DB nur max 16V bekommen darf...

[Thomas T. (runout)]

Hallo Lothar,

danke für den "max. 16V"-Hinweis.
Werde wohl die Ansteuerung mit Z-Diode auf 5V2 begrenzen.
Lt. DB zieht "IN" 60µA@5V, da sind 4 Kanäle kein Problem.

Die Pulldown-Widerstände könnten auch 100k sein.
"GND_DO" an den Pulldowns hatte ich schon in der Originalschaltung 
korrigiert.

Ja, der Chip-Mangel... ;-)
Die ganze TLP293-4-Familie ist ausverkauft (bis auf die LA-Variante)

Grüße
Runout

[H. H. (Gast)]

Muss es denn unbedingt Toshiba sein?

Und selbst die sind doch nicht bei allen Händlern vergriffen.

[Peter D. (peda)]

Mit 4-fach Kopplern hatte ich schon mehrfach Lieferprobleme. Ich bin 
daher wieder auf Einfachkoppler zurück gegangen, brauchen 50% mehr 
Platz.
Ich benutze den HCPL-181-00CE (CTR = 200..400%).
Reichelt bietet den EL 817S1(C)(TU) an.

[Clemens L. (c_l)]

Peter D. schrieb:
> Ich benutze den HCPL-181-00CE (CTR = 200..400%).
> Reichelt bietet den EL 817S1(C)(TU) an.

Das sind "große" SMD-Gehäuse mit 2,54 mm zwischen den Pins (wie DIP). 
Zum Platzsparen gibt es z.B. 
EL3H7/LTV-217/HMHA281/PS2801C/TLP291/VOS617A.

[Wolfgang (Gast)]

Axel R. schrieb:
> Ja - geht

Alternative Mathematik?

Selbst bei der OC-Variante mit garantiertem minimalen CTR von 100% wird 
es schwierig, mit <= 1 mA einen Strom von 2.4 mA (24V/10kΩ) zuverlässig 
zu steuern.

[H. H. (Gast)]

Wolfgang schrieb:
> Axel R. schrieb:
>> Ja - geht
>
> Alternative Mathematik?

Er wird das Datenblatt des ITS716G gelesen haben.


> Selbst bei der OC-Variante mit garantiertem minimalen CTR von 100% wird
> es schwierig, mit <= 1 mA einen Strom von 2.4 mA (24V/10kΩ) zuverlässig
> zu steuern.

Er braucht nur 0,25mA.

Allerdings sind bis zu 24V am Eingang doch etwas viel.

[Thomas T. (runout)]

Danke an Alle (bis auf den "Ja - geht"-Schreiber)...

H. H. schrieb:
> Und selbst die sind doch nicht bei allen Händlern vergriffen.

Erzähl mit mehr!
Der oben genannte "Idealtyp" ist nicht mal über die Broker-Ratten
zu beschaffen.

FAZIT: Der TLP293-4(LA-TP,E ist erhältlich und, bei richtiger 
Beschaltung,
gut verwendbar.

TT

[H. H. (Gast)]

Thomas T. schrieb:
> Danke an Alle (bis auf den "Ja - geht"-Schreiber)...
>
> H. H. schrieb:
>> Und selbst die sind doch nicht bei allen Händlern vergriffen.
>
> Erzähl mit mehr!

https://www.lcsc.com/search?q=tlp293-4


> Der oben genannte "Idealtyp" ist nicht mal über die Broker-Ratten
> zu beschaffen.

Was macht den denn so ideal?


> FAZIT: Der TLP293-4(LA-TP,E ist erhältlich und, bei richtiger
> Beschaltung,
> gut verwendbar.

Dann ist ja alles gut.

[Axel R. (axlr)]

Wolfgang schrieb:
> Axel R. schrieb:
>> Ja - geht
>
> Alternative Mathematik?
>
> Selbst bei der OC-Variante mit garantiertem minimalen CTR von 100% wird
> es schwierig, mit <= 1 mA einen Strom von 2.4 mA (24V/10kΩ) zuverlässig
> zu steuern.

Ja klar: der geht bei Input>2.5V auf High. Zuverlässig genug, bei VCC 
24V.

H. H. schrieb:
> Er wird das Datenblatt des ITS716G gelesen haben.

Wenn man schon das ein oder andere Mal mit den Dingern was gemacht 
hat... Aber tatsächlich hatte ich nochmals nachgesehn. Muss ja in 
irgendeiner Art Logik-kompatibel sein. War mir jedenfall so. Das mit den 
max.16V ist ein guter Hinweis! Vllt. Kann man sich in den Emitter noch 
einen 5K6 einlöten? Sind dann nur noch 1.5mA und maximal 15.4Volt bei 
24V VCC.

[Axel R. (axlr)]

Thomas T. schrieb:
> danke für den "max. 16V"-Hinweis.
> Werde wohl die Ansteuerung mit Z-Diode auf 5V2 begrenzen.
> Lt. DB zieht "IN" 60µA@5V, da sind 4 Kanäle kein Problem.
>
> Die Pulldown-Widerstände könnten auch 100k sein.
> "GND_DO" an den Pulldowns hatte ich schon in der Originalschaltung
> korrigiert.

huch. zu spät gelesen, sry

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Axel R. schrieb:
> Kann man sich in den Emitter noch einen 5K6 einlöten?
Das nennt sich Spannungsteiler. Den sehe ich als probates Mittel an. Die 
Schaltung muss auch bei einem CTR von 50% noch funktionieren. Der 
Diodenstrom ist

Thomas T. schrieb:
> Die Pulldown-Widerstände könnten auch 100k sein.
100k bei 1V0 sind dann grade noch 10µA. Das kann der ITS auch alleine, 
da brauchst du keinen derartig hochohmigen Pulldown parallel. Mir wäre 
ein 100k Widerstand soweiso viel zu hochomig, denn mein EMV-Spezi meint: 
alles über 10k ist aus EMV-Sicht nicht vorhanden. Sprich: der 
abgeschaltete Ausgang wird dank ESD-Beschaltung nicht kaputtgehen, aber 
bereits beim Burst-Test hübsch vor sich hin flackern.

Lassen wir also mal den wir also mal den 10k Pulldown da drin. Und dann 
würde ich einfach eine 10V-Z-Diode in Reihe zum OK schalten:

         24V
         |
       |/   OK
    => |
       |>.    ZD10 
         '----|<-------o----- In ITS 
                       |
                      10k
                       |
                      GND

Prinzipiell reichen auch weniger als 10V für die Z-Diode, denn am 
Transistor fallen auch noch ein paar V ab.