Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Welche Fläche für Touch Dimmer


von Martin S. (joshy)


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Hallo Zusammen,

ich baue gerade eine Nachttischlampe und möchte dort einen LD 600 Touch 
Dimmer verbauen.
Zb.:https://amzn.eu/d/0TDeUM5

Ich hab irgendwie in Kopf, dass dafür eine bestimmte Fläche an Metall 
vorhanden sein muss!?
Ist das richtig, oder nur ein Hirngespenst?

In meinem Fall ist die Lampe aus Holz und ich überlege einen 
Edelstahldraht in eine Nut einzulassen.
Dieser soll dann als Berührungspunkt dienen.

1. Reicht das aus?
2. Bin von dem Teil auf Amazon nicht überzeugt! Gibts so einen LD600 
auch bei Conrad/Reichelt? Konnte unter LD600 nichts finden…

Danke für eure Hilfe!

: Bearbeitet durch User
von Flip B. (frickelfreak)


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Die dinger sind gefährlich, keine sicher netztrennung.
wie wäre es mit einem 12V led netzteil in der schnur und einem 
kapazitiven touchsensor?

von Martin S. (joshy)


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Gibts so ein Ding nicht mit getrenntem Netz?

Kapazitiv wär auch möglich, was brauche ich dafür?

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Flip B. schrieb:
> Die dinger sind gefährlich, keine sicher netztrennung

Das haben klügere Leute gebaut, nicht du.

Martin S. schrieb:
> Gibts so ein Ding nicht mit getrenntem Netz?

Dann funktioniert es nicht mehr. Es basiert ja gerade darauf, dass von 
den 230V 50Hz ein kleiner Strom über die abfliesst, damit eine Berührung 
festgestellt werden kann.

Ich weiss jetzt nicht, was da drin ist, aber hier ist so ein Schaltplan:

https://www.mikrocontroller.net/attachment/162516/3.Schaltplan.jpg

3 Kondensatoren in Reihe, damit nicht bloss 1 sondern 2 kurzgeschlossen 
ausfallen dürfen und immer noch isoliert bleibt. Es gibt auch 
Schaltungen mit 3 Widerständen in Reihe.

: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


Angehängte Dateien:

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Michael B. schrieb:
> Es basiert ja gerade darauf, dass von den 230V 50Hz ein kleiner Strom
> über die abfliesst, damit eine Berührung festgestellt werden kann.

Nein, wenn der Stecker anders herum in die Steckdose gesteckt wird, dann 
funktioniert es auch! Es funktioniert sogar wenn ein Trenntrafo davor 
geschaltet wird.

Der Trick ist die hohe Eingangsimpedanz und die damit verbundene hohe 
Eingangsempfindlichkeit.

von Martin S. (joshy)


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Naja gut, aber welches Teil soll man denn nun nehmen?

Es gibt sie Preislich von 5-25€…

Habt ihr eine Empfehlung von einem der großen Händlern?

Ach ja, kapazitiv ist für mich auch nicht raus!
Aber welche Teile brauch ich dafür?

: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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Martin S. schrieb:
> Ach ja, kapazitiv ist für mich auch nicht raus!
> Aber welche Teile brauch ich dafür?

Es genügt wenn die Touch-Fläche so groß ist, dass eine Fingerkuppe 
bequem darauf Platz findet. Theoretisch reicht sogar ein Stück 
Drahtstummel.

von AlterEli E. (altereli)


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Es sollte auch eine Metallfläche (ein Aludosen-Blech) unter dem Holz 
reichen, kapazitive Kopplung - ausprobieren.

von Martin S. (joshy)


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Also nochmal für mich zum Verständnis:
Ein x beliebiges LD 600 kaufen und an eine Metallfläche unter dem Holz 
anbinden?

Dann reicht die kapazitive Kopplung aus? Holzstärke kann ich ja testen!

Und das wäre dann auch Sicherheitstechnisch besser, richtig?

von H. H. (Gast)


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Hier kann man sehen wie es in so einem Dimmer aussehen kann:

https://www.youtube.com/watch?v=awq_ZpOIDtU

von Andrew T. (marsufant)


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In der Reihenfolge beantwortet:
Ja
Ja
Nein


Und nun mach das Projekt.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Martin S. schrieb:
> Gibts so ein Ding nicht mit getrenntem Netz?
>
> Kapazitiv wär auch möglich, was brauche ich dafür?

Ein 12V Netzteil und den Dimmer aus dem 
Beitrag "Touchdimmer mit ATtiny13". Ein umlaufender Draht 
würde diesem Dimmer als Sensor reichen.

Mit leicht geänderten Bauteilen (MOSFET, Z-Diode vor Spannungsregler) 
geht der Dimmer auch für andere Spannungen, z.B. für Lichterketten mit 
diesen scheinbar üblichen 31V Netzteilen. Nur für 
Konstantstrom-Netzteile nicht.

von Thomas R. (thomasr)


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Ein Sensor nach dem Edisen Verfahren wäre gerade in einer Holzkiste sehr 
gut geeignet: 
https://de.elv.com/elv-beruehrungsloser-taster-blt1-komplettbausatz-057267?fs=3214516733&c=0

von Uli S. (uli12us)


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Sündhaft teuer, was der grosse Fluss da verlangt, ich hab grade heute, 
ok aktuell gestern 5 Stück der Teile aus China gekriegt, die kosteten 
zusammen mit den Versandkosten, die auch schon teurer wie die Teile 
selber waren, immer noch 20% weniger, wie das einzige von A. Das letzte 
Mal im RC haben wir genau so ein Teil gebraucht, aus eben diesen 
absurden Preisgründen musste ich die beim Ali kaufen. Schliesslich weiss 
man ja nicht, wann man das nächstemal so ein Teil braucht.

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