Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Steppermotor austauschen


von Jan (jacfab)


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Hallo!
Ich habe eine Anfängerfrage:

Ich habe mir kürzlich folgendes gekauft:
https://de.aliexpress.com/item/32723769611.html

Ich bin mit dem Gerät auch tatsächlich sehr zufrieden, es macht ziemlich 
genau was ich will. Allerdings ist der Steppermotor der hier verwendet 
wird ein kleines bisschen zu schwach. Meine Frage ist nun, ob ich mir 
theoretisch einfach einen stärkeren Motor kaufen kann und den jetzigen 
ersetzen kann. Würde der neue Motor einfach laufen, oder müsste man 
theoretisch am Controller etwas ändern?


 [Mod: Lebenslauf aus Link entfernt]

: Verschoben durch Moderator
von K. S. (the_yrr)


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Jan schrieb:
> Würde der neue Motor einfach laufen

ja und nein. Also er würde einfach laufen, aber mit demselben Strom wie 
bisher, und damit nicht stärker. Der Strom wird durch den Treiber 
geregelt/eingestellt. Nimm mal den deckel ab und mach ein Bild von der 
Platine, dann sieht man ob was zu machen ist.

von Michael B. (laberkopp)


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Jan schrieb:
> Allerdings ist der Steppermotor der hier verwendet wird ein kleines
> bisschen zu schwach. Meine Frage ist nun, ob ich mir theoretisch einfach
> einen stärkeren Motor kaufen kann

Nein.

Die Elektronik schickt einen Strom durch den Schrittmotor, der kann 
damit eine bestimmte Kraft entfalten, danach verliert er die 
Synchronisation.

Es kann sein, dass ein Motor der mit demselben Strom aber einer etwas 
höheren Spannung angegeben ist, mehr Kraft bei gleichem Strom 
entwickelt, aber um sicher zu sein, müsste man Datenblätter vergleichen. 
Er hat dann eine etwas geringere Maximalgeschwindigkeit am gleichen 
Treiber.

Und bloss drehen ist doch keine Maschine, man muss den Dreht von links 
nach rechts und wieder nach links führen damit die Windungen schön 
nebeneinander liegen.

Ich hab noch nie Wickelmaschinen mit Schrittmotor gesehen, das ist doch 
vollkommen widersinnig. Man verwendet Gleichstrommotoren, weil man bei 
ihnen über den Strom das maximale Drehmoment (Drahtbruch vs. wie stramm 
die Wicklung wird) einstellen kann, die Drehzahl wird über die Spannung 
begrenzt ist aber eher unwichtig und ganze Umdrehungen kann man zählen 
und auch bei DC Motoren stoppen. Auf 1.8Grad genau muss man hingegen 
absolut nicht stoppen.

Dann muss irgendwo die Drahtrolle hin von der abgewickelt wird, und die 
muss geführt und gebremst werden sonst verheddert sich das. Auch freut 
man sich über Klemmstellen für Drahtenden an der Achse wenn der 
Wickelkörper das nicht bietet.

Ich halte das Ding für drastisch überteuerten unbrauchbaren Kernschrott 
und jede weitere Investition in die Grotte für rausgeschmissenes Geld.

von Jan (jacfab)


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danke für die Einschätzungen.

Nein, es ist richtig, den Rest (Verlegung und gleichmäßiges Bremsen) 
habe ich selbst gebaut und das funktioniert auch. Ich bin sehr zufrieden 
mit diesem Controller+Motor weil ich einfach die Umdrehungen einstellen 
kann, auf Start drücke und fertig. Das klappt für meinen speziellen 
Wickelprozess optimal, keine Beanstandung.

Nun möchte ich aber den Motor etwas zweckentfremden und brauche ein 
wenig mehr Kraft. Mit Übersetzungen der Riemen (hohe Geschwindigkeit 
brauche ich nicht) habe ich schon fast ausreichend Kraft, aber eben nur 
fast. Wichtig ist mir hier, dass die Geschwindigkeit 100%ig kontrolliert 
läuft, daher Stepper. (Es geht um einen Messstand, genaueres würde hier 
den Rahmen sprengen)

Gibt es so etwas vielleicht auch mit etwas besserer Qualität? Ich habe 
leider gerade keine Zeit mich mit der Programmierung auseinanderzusetzen 
und würde daher gerne auf eine fertige Lösung zurückgreifen. Eben genau 
so eine Kombi wie hier aus China, nur in besser?

von Rainer W. (rawi)


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K. S. schrieb:
> Also er würde einfach laufen, aber mit demselben Strom wie
> bisher, und damit nicht stärker.

Wie das Drehmoment mit dem Strom zusammenhängt, ist vom mechanischen 
Aufbau und der Zahl der Windungen ab. Woher willst du wissen, dass die 
beiden betrachteten Motoren in dieser Hinsicht gleich sind?

von Monk (roehrmond)


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Michael B. schrieb:
> Ich hab noch nie Wickelmaschinen mit Schrittmotor gesehen, das ist doch
> vollkommen widersinnig

War auch mein spontaner Gedanke dazu

von Jan (jacfab)


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Naja ob ein Steppermotor für diesen Zweck nun gut oder schlecht ist, ist 
vielleciht ein neues Thema :) Für mich passt es ganz gut, weil es bei 
mir darum geht wenig Material aber immer exakt gleich viel aufzuspulen. 
es handelt sich auch um garne und nicht um Draht, sodass nicht viel 
Kraft benötigt wird.

Nun denn, wie gesagt würde ich gerne für einen anderen Zweck etwas 
ähnliches einsetzen und brauche einen stärkeren Motor :)

von Daniel C. (dan1el)


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Dann benötigst du wahrscheinlich einen Motor mit besserem Wirkungsgrad, 
wenn der Rest der Schaltung gleich bleiben soll.

Eventuell könnte man einen Motor mit geringerem Strangwiderstand pro 
Spule ausprobieren, der lieferte dann wahrscheinlich mehr Leistung. 
Dabei könnte aber die Steuerelektronik überlastet werden bis zum 
Durchbrennen irgendwelcher Komponenten.
Hast du zufällig einen Schaltplan der Steuerelektronik zur Hand oder 
kannst mal ein Foto davon aufnehmen. Dann könnte man wahrscheinlich 
Einschätzungen dazu abgeben.

von Gustav (ne-555)


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Wie oben schon gesagt>
Herausfinden welche Motorspannung anliegt und über die Datenblätter der 
Ansteuerung eruieren ob Du die Motorspannung etwas anheben kannst und 
damit einen Zwickel mehr Leistung kriegst.

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Bei der Baugröße sollte der Motor mindestens 1,0Nm liefern. Wenn das zum 
Wickeln von Spulen nicht reicht frage ich mich, welchen Drahtdurchmesser 
du verwendest?! ;) Das Problem liegt mit hoher Wahrscheinlichkeit bei 
der Ansteuerung des Motors, nicht beim Motor selbst. Was steht denn auf 
dem Typenschild vom Motor?

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Thorsten O. schrieb:
> Bei der Baugröße sollte der Motor mindestens 1,0Nm liefern. Wenn das zum
> Wickeln von Spulen nicht reicht frage ich mich, welchen Drahtdurchmesser
> du verwendest?!

Jan schrieb:
> Nun möchte ich aber den Motor etwas zweckentfremden und brauche ein
> wenig mehr Kraft. Mit Übersetzungen der Riemen (hohe Geschwindigkeit
> brauche ich nicht) habe ich schon fast ausreichend Kraft, aber eben nur
> fast. Wichtig ist mir hier, dass die Geschwindigkeit 100%ig kontrolliert
> läuft, daher Stepper. (Es geht um einen Messstand, genaueres würde hier
> den Rahmen sprengen)

von Jan (jacfab)


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Magnus M. schrieb:
> Thorsten O. schrieb:
>> Bei der Baugröße sollte der Motor mindestens 1,0Nm liefern. Wenn das zum
>> Wickeln von Spulen nicht reicht frage ich mich, welchen Drahtdurchmesser
>> du verwendest?!
>
> Jan schrieb:
>> Nun möchte ich aber den Motor etwas zweckentfremden und brauche ein
>> wenig mehr Kraft. Mit Übersetzungen der Riemen (hohe Geschwindigkeit
>> brauche ich nicht) habe ich schon fast ausreichend Kraft, aber eben nur
>> fast. Wichtig ist mir hier, dass die Geschwindigkeit 100%ig kontrolliert
>> läuft, daher Stepper. (Es geht um einen Messstand, genaueres würde hier
>> den Rahmen sprengen)

DANKE :)

von Max M. (Gast)


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Jan schrieb:
> DANKE :)

Thorsten O. hat profunde Kenntnisse von Schrittmotorsteuerungen.
Du tätest gut daran ihm zuzuhören.

Höchst wahrscheinlich hast Du bereits alles was Du brauchst in Händen.
In dem Gerät sitzt ein Schrittmotortreiber, dessen Sollwert für den 
Strom angehoben werden muss für mehr Kraft.

Öffne das Gerät, mach Fotos vom Innenleben, dann kann man mehr sagen.

Wie warm wird der Stepper jetzt?

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