Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche nach bestimmtem Teil


von Max (riesenziege)


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Hey,
suche schon seit langer Zeit nach einem Teil was zwischen dem 
RAM-Riegeln und der RAM-Schnittstelle auf dem Motherboard sitzt, womit 
ich letztendlich den RAM bei einem laufenden System auf Fehler 
analysieren kann.
Hat jemand schonmal sowas gesehen oder weiß wo man sowas herbekommt,
alles was ich bisher gefunden habe (NEX-DDR4INTR288-CMPL) gibt es nicht 
mehr.
Bin über jede Hilfe froh.

von Εrnst B. (ernst)


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Na, du investierst etwas zwischen Kleinwagen und Einfamilienhaus in die 
Messtechnik, und kaufst die nötigen Adapter gleich mit.

Max schrieb:
> alles was ich bisher gefunden habe (NEX-DDR4INTR288-CMPL) gibt es nicht
> mehr.

Wie kommst du darauf? Mal beim Hersteller nachgefragt?
Nein, die haben keinen Webshop mit online einsehbaren Preisen, da musst 
du mit deren Vertrieb Kontakt aufnehmen. Gut hinsetzen und Riechsalz 
bereithalten, wenn du die Preise erfährst.

Max schrieb:
> Bin über jede Hilfe froh.

Was hast du vor? Bin zu 99% sicher, dass "Speicherriegel wegwerfen und 
neuen kaufen" für dich günstiger ist.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Εrnst B. schrieb:
> die haben keinen Webshop mit online einsehbaren Preisen,

hier habe ich einen Anbieter für das Produkt gefunden, der Online Preise 
benennt

https://shop.giakova.com/ricerca?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=DDR4INTR288-CMPL&submit_search=

22300 EUR aufwärs, zuzüglich Meerschwein-Steuer ...
It denn da schon der Logik-Analysator mit dabei, oder ist es nur der 
Adapter?

von Εrnst B. (ernst)


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Wegstaben V. schrieb:
> It denn da schon der Logik-Analysator mit dabei, oder ist es nur der
> Adapter?

https://www.nexustechnology.com/products/memory-analyzers/ma4100-series-memory-analyzer/

Vielleicht findest du Preise für den...

von Max (riesenziege)


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Mir ist absolut bewusst, dass das Ganze nicht gerade güntig wird.
Habe bereits dort angefragt: 2.300$ für ein so ein Adapter, werden aber 
wie gesagt nicht mehr produziert.
Das ich da mit einem neuen Riegel deutlich günstiger wegkomme ist mir 
absolut bewusst, ist aber leider keine Langzeitlösung, da ich in meinem 
Bereich öfter mit solchen Problemen zu kämpfen habe, weshalb ich jetzt 
auch gerne bereit bin sehr viel Geld in die Hand zu nehmen um den 
Arbeitsspeicher eines laufenden Systems auszulesen zu können.
Falls irgendwer eine Idee hat wie sich mein Problem lösen lässt oder 
doch weiß wo man so etwas her bekommt, wäre ich mehr als dankbar.

von Max (riesenziege)


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Gibt es nicht mehr ist lediglich falsch gelistet.
Jeglich neu Angebote des oben genannten Produkts ist nicht mehr aktuell.

von Εrnst B. (ernst)


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Max schrieb:
> um den
> Arbeitsspeicher eines laufenden Systems auszulesen zu können.

Wenn's nur darum geht, und du garnicht die Signalintegrität beurteilen 
musst:

Entweder das laufende System virtualisieren, oder, wenn das nicht geht: 
PCIe-Steckkarte mit FPGA kann auch auf den RAM zugreifen, solange nicht 
per IOMMU unterbunden.

von Peter N. (alv)


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Max schrieb:
> Falls irgendwer eine Idee hat wie sich mein Problem lösen lässt oder
> doch weiß wo man so etwas her bekommt, wäre ich mehr als dankbar.

Warum nicht entsprechende Platinen in China herstellen lassen?

von Rüdiger B. (rbruns)


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Dafür gibt es RAM Tester.
Und dann gib es noch ECC RAMs wenn die Daten wichtig sind.

von H. O. (oster)


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nexus, keysight, futureplus spucken die Suchmaschinen aus



https://www.futureplus.com/ddr-detective/ddr4/


---
https://www.businesswire.com/news/home/20140129006254/en/DDR4-Memory-Monitoring-Tool-Sheds-Traditional-Approach-by-using-Thousands-of-Counters

(2014) Pricing starts at $43,000, making it the most cost effective and 
highest performance DDR bus analysis tool available.

Jo..

von Peter N. (alv)


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Rüdiger B. schrieb:
> Und dann gib es noch ECC RAMs wenn die Daten wichtig sind.

Woran unterscheiden die sich von normalen SIMMs und wieso laufen die nur 
in speziellen Mainboards?

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Peter N. schrieb:
> Rüdiger B. schrieb:
>> Und dann gib es noch ECC RAMs wenn die Daten wichtig sind.
>
> Woran unterscheiden die sich von normalen SIMMs

ECC RAM: Mit "Error Correction", also Fehlerkorrektur-Bits zusätzlich zu 
den "Nutz" Datenbits

> und wieso laufen die nur in speziellen Mainboards?

Die Mainboards (die darauf verbauten Speicher-Controller)  müssen in der 
Lage sein, die Fehlerkorrektur-Bits auszuwerten und die geeigneten 
Maßnahmen zu ergreifen.

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/1504141.htm

: Bearbeitet durch User
von Peter N. (alv)


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Wegstaben V. schrieb:
> Die Mainboards (die darauf verbauten Speicher-Controller)  müssen in der
> Lage sein, die Fehlerkorrektur-Bits auszuwerten und die geeigneten
> Maßnahmen zu ergreifen.

Ich würde es so verstehen, daß ECC-Rams in Nicht-ECC-Boards wie normale 
Rams funktionieren, nur eben ohne die ECC-Funktion.

Aber leider startet ein Nicht-ECC-Board mit ECC-Rams gar nicht...

von Marc X. (marc_x)


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Peter N. schrieb:
> Rüdiger B. schrieb:
>> Und dann gib es noch ECC RAMs wenn die Daten wichtig sind.
>
> Woran unterscheiden die sich von normalen SIMMs und wieso laufen die nur
> in speziellen Mainboards?

Weil Intel das so möchte, sonst gäbe es keinen Grund die teuren Intel 
Xeon Systeme zu kaufen.

Speziell müssen die Mainboards nicht sein, alles was Intel Xeon 
unterstützt, unterstützt auch ECC wenn ein Xeon Prozessor verbaut ist. 
Also Server und Workstations, ich habe hier  auch eine Dell Workstation 
mit Xeon Prozessor und 128GB ECC RAM in Verwendung.

von Stefan P. (form)


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Εrnst B. schrieb:
> PCIe-Steckkarte mit FPGA kann auch auf den RAM zugreifen, solange nicht
> per IOMMU unterbunden.

Ich habe noch eine "PCIe Screamer" von LambdaConcept zu verkaufen. Im 
Zusammenspiel mit
https://github.com/ufrisk/pcileech
kann man von außen wunderbar im RAM herumspielen.
Bei Interesse einfach PM schicken.

Viele Grüße
form

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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>RAM bei einem laufenden System auf Fehler analysieren
eine reine Softwarelösung reicht nicht ?

https://www.memtest86.com/ecc.htm
das Memtest86 ist auf jeder Linux-Installations-DVD enthalten und kann 
von dort gestartet werden. Knoppix, Ubuntu usw.

"HIMEM.SYS hat unzuverlässligen Speicher entdeckt"
(Originalschreibfehler). Als ich meinen ersten 486er-PC auf sagenhafte 8 
MByte ( Vollbestückung) erweiterte. Mein Atari 1040ST war da schon 
handverdrahtet auf 4 MByte erweitert. Durch Vertauschen der RAMs ließ 
sich der Täter ermitteln.

: Bearbeitet durch User
von Ich A. (alopecosa)


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Marc X. schrieb:
> Peter N. schrieb:
>> Rüdiger B. schrieb:
>>> Und dann gib es noch ECC RAMs wenn die Daten wichtig sind.
>>
>> Woran unterscheiden die sich von normalen SIMMs und wieso laufen die nur
>> in speziellen Mainboards?
>
> Weil Intel das so möchte, sonst gäbe es keinen Grund die teuren Intel
> Xeon Systeme zu kaufen.
>
> Speziell müssen die Mainboards nicht sein, alles was Intel Xeon
> unterstützt, unterstützt auch ECC wenn ein Xeon Prozessor verbaut ist.
> Also Server und Workstations, ich habe hier  auch eine Dell Workstation
> mit Xeon Prozessor und 128GB ECC RAM in Verwendung.

Nein, nicht alles was XEON heißt unterstützt automatisch ECC.
Die CPUs - ja, die Mainboards - nicht zwingend. Insofern is die 
Aussage... naja.

Im übrigen ist ECC keine Intel Geschichte. Epyc laufen auch mit ECC, 
ziemlich gut sogar...

Hier werkeln an 2 Standorten insgesamt 4 HP DL325 Gen 10 plus v2 mit 
jeweils 1 Epyc 75F3 (32C64T) und 8x256GB ECC...

Und DA macht ECC dann auch Sinn...

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