Solar-Laderegler mißbrauchen

[C. D. (derschmied)]

Moin!

Es geht um eine Art mobiler 12-Volt Stromversorgung im Bereich Rover 
Defender Hardcore-Camping. Ohne nervigen Generator, dafür mit PV.

Grundgedanke ist ein Aluminium-Gehäuse mit Bleiakku um die 80 Ah darin, 
mit Ausgang für Kühlbox, USB und ein wenig SchnickSchnack. Einfach um 
die Fahrzeugbatterie nicht antasten zu müssen. Geladen werden soll 
mittels PV via Solar-Laderegler. Ist das Projekt eines Kollegen, wenn er 
übers Wochenende ins Grüne fährt würde er gerne auch das Notebook 
anstopseln und ein kühles Getränk sich in die Gurgel kippen können. 
Soweit nichts neues, Tiefentladeschutz ist vorhanden.

Ein Voll-Laden wird auf diese Weise freilich nicht möglich sein, daher 
die Frage:

Spricht etwas dagegen in besagte Alu-Box ein Schaltnetzteil zu 
integrieren um mit diesem (wieder) daheim über den Laderegler den Akku 
zu erfrischen?

Angedacht wäre eine Kaltgeräte-Buchse. Heimkommen, ausladen, anstöpseln.

Als Netzteil stünde eines von Meanwell zur Verfügung, 15,5 V und ca 12 
A. Als Laderegler einer aus Fernost, 30 A. Letzterer liegt bei mir im 
Regal, hat 3 Jahre lang beste Dienste geleistet bis ich einen 
kräftigeren mir angeschafft habe. Model LR30ALCD, falls jemand hinterher 
googeln möchte.

Es geht weniger um Sinn oder Unsinn, allein die Machbarkeit steht im 
Raum.

Danke derweil,

Gruß, DerSchmied

[Stefan (der_dicke82)]

Moin Moin,

ja das geht!

Mein Vorschlag, kauft dieses kleine Ladegerät, es kommt mit zwei an der 
Batterie verschraubbaren Ösen und kann dann zu Hause direkt bequem 
angesteckt werden.

https://www.amazon.de/Dino-KRAFTPAKET-5A-12V-Batterieladeger%C3%A4t-Motorrard/dp/B002EP4MIK/ref=sr_1_7?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3AAKWANLZGQ6G&keywords=dino+ladeger%C3%A4t&qid=1678922139&refresh=1&sprefix=dino+ladeger%C3%A4t%2Caps%2C1542&sr=8-7

Das kümmert sich auch gleich um die Batterie, muss also nicht 
zwangsläufig wieder abgesteckt werden.

Gruß, Stefan

[Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)]

C. D. schrieb:
> Grundgedanke ist ein Aluminium-Gehäuse mit Bleiakku um die 80 Ah darin,

Dafür gibt es fertige 12V Bleiakku Akkulader die um die 10-20€ kosten!
Was du vorhast ist def. für mich nicht mehr nachvollziehbar!

[Korbinian G. (korbinian_g10)]

C. D. schrieb:
> mit Bleiakku um die 80 Ah

Zyklenfest nicht vergessen :). Kostet extra, dafür hat der Kollege 
länger was davon.

[Michael B. (laberkopp)]

C. D. schrieb:
> Es geht weniger um Sinn oder Unsinn, allein die Machbarkeit steht im
> Raum.

Geht nicht.

Du hast NATÜRLICH keine Typennummern oder Links angegeben, aber das 
Netzteil wird ein Festspannungsnetzteil sein was bei Überstrom 
abschaltet und der Laderegler ein PWM Lader der eine Stromquelle 
erwartet die bei Belastung einen Maximalstrom liefert und in der 
Spannung einbricht.

Das passt nicht. Entweder das Netzteil schaltet ab oder der Laderegler 
geht kaputt.

Natürlich kann man Akkus auch aus dem Stromnetz laden, mit den passenden 
Ladegeräten. Als mobiler Akku empfiehlt sich aber LiFePo4, der ist 
leichter und zyklenfest und heute nicht mehr so unverschämt teuer.

Warum aber der Akku im Auto nicht voll werden soll erschliesst sich mir 
nicht. Falsch verwendet ?

[Thomas B. (thomas2)]

C. D. schrieb:
> Als Netzteil stünde eines von Meanwell zur Verfügung, 15,5 V und ca 12
> A. Als Laderegler [...] Model LR30ALCD

Wenn ich dich richtig verstehe, willst du das Netzteil statt dem 
Solarmodul an den Eingang des Solar-Ladereglers anschließen. Sowas geht 
zwar grundsätzlich, einige Powerstations z. B. von Bluetti machen das 
so. Allerdings muss das Netzteil und/oder der Solar-Laderegler dafür 
ausgelegt sein.

Der Solar-Laderegler LR30ALCD ist ein einfacher PWM-Regler, der nur den 
Ladestrom bei voller Batterie abschaltet bzw. per PWM taktet. Eine 
Spannungsanpassung wird von diesem Regler nicht vorgenommen, die 
Solarmodule werden direkt auf die Batterie geschaltet, und deren 
Spannung daher automatisch auf die Batteriespannung runtergezogen. Dein 
Netzteil wird es aber wahrscheinlich nicht mögen, wenn man den 15,5 V 
Ausgang auf die Batteriespannung runterzieht. Das würde nur gehen, wenn 
wenn das Netzteil dabei in einen 12 A Konstantstrombetrieb wechselt, und 
das ganze dann auch noch im Takt der PWM.

Ein eigenes 230-V-Ladegerät einzubauen ist wohl zielführender.

[C. D. (derschmied)]

Michael B. schrieb:
> das Netzteil wird ein Festspannungsnetzteil sein was bei Überstrom
> abschaltet und der Laderegler ein PWM Lader der eine Stromquelle
> erwartet die bei Belastung einen Maximalstrom liefert und in der
> Spannung einbricht.

Thomas B. schrieb:
> Der Solar-Laderegler LR30ALCD ist ein einfacher PWM-Regler, der nur den
> Ladestrom bei voller Batterie abschaltet bzw. per PWM taktet

Vielen Dank Euch beiden, hab's durchgebrütet, begriffen und 
verinnerlicht.

@Michael B.: In der Tat, es ist ein Festspannungs-Netzteil. Meanwell RSP 
200-15. Der Akku kann im Auto nicht voll werden weil er nicht ins 
Bordnetz eingebunden werden soll. Autarker Strom eben. Kiste ins Auto 
werfen, vor Ort Klapp-Solar aufs Dach, fertig. Und daheim wieder ans 
Netz stöpseln. Camping eben. Nuja, dann kommt in die Kiste eben noch ein 
herkömmliches Ladegerät...

Danke auch an die anderen Ratgeber,

Gruss, DerSchmied

[Harald W. (wilhelms)]

Korbinian G. schrieb:

>> mit Bleiakku um die 80 Ah
>
> Zyklenfest nicht vergessen :). Kostet extra, dafür hat der Kollege
> länger was davon.

Ja, ein Autoakku ist definitiv nicht geeignet.

[Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)]

Michael B. schrieb:
> Warum aber der Akku im Auto nicht voll werden soll erschliesst sich mir
> nicht. Falsch verwendet ?
Mir auch ned, aber die Idee ist nach den Motto gestrick:
"Warum einfach wenn`s auch kompliziert geht!"


C. D. schrieb:
> @Michael B.: In der Tat, es ist ein Festspannungs-Netzteil. Meanwell RSP
> 200-15. Der Akku kann im Auto nicht voll werden weil er nicht ins
> Bordnetz eingebunden werden soll.
Einfacher Zigarettenstecker mit Leitung zum Akku, und während der Fahrt 
wird aufgeladen!
Aber
"Warum einfach wenn`s auch kompliziert geht!"

> Autarker Strom eben. Kiste ins Auto
> werfen, vor Ort Klapp-Solar aufs Dach, fertig. Und daheim wieder ans
> Netz stöpseln. Camping eben. Nuja, dann kommt in die Kiste eben noch ein
> herkömmliches Ladegerät...
Ich sags ja
"Warum einfach wenn`s auch kompliziert geht!"




> Grundgedanke ist ein Aluminium-Gehäuse mit Bleiakku um die 80 Ah darin,
> mit Ausgang für Kühlbox, USB und ein wenig SchnickSchnack. Einfach um
> die Fahrzeugbatterie nicht antasten zu müssen.

Fahrzeugbatterie ist also "Tabu"!
Dabei wäre das einfachste sich eine Fahrzeugbatterie (mit max. möglicher 
Ah) zu besorgen die in den vorhandene Einbaurahmen der vorhandenen 
Batterie paßt.
In meine Traffic II hab ich eine 120Ah "Versorgerbatterie" (Statt der 
85Ah Org) verbaut und speise mit Solarpanel 2x 100W/20V noch mitkemo 
solar charging controller m149 auf die 120Ah "Versorgerbatterie". Da 
hängt ein 600W Inverter und ein 1500W Inverter dran.
Läuft!!!
Aber wiedermal
"Warum einfach wenn`s auch kompliziert geht!"

[C. D. (derschmied)]

Cha-woma M. schrieb:
> vorhandene Einbaurahmen der vorhandenen Batterie paßt.
> In meine Traffic II hab ich eine 120Ah "Versorgerbatterie" (Statt der
> 85Ah Org) verbaut und speise mit Solarpanel 2x 100W/20V noch mitkemo
> solar charging controller m149 auf die 120Ah "Versorgerbatterie". Da
> hängt ein 600W Inverter und ein 1500W Inverter dran.
> Läuft!!!
> Aber wiedermal
> "Warum einfach wenn`s auch kompliziert geht!"

Hübsch, was Du Dir da zusammengestrickt hast, ist mir aber ziemlich 
egal..

Weißte, jedem Tierchen sein Pläsierchen, jeder nach seiner Fasson. Zum 
einen ist das - wie oben geschrieben - NICHT mein Projekt. Auch geht es 
- ebenso weiter oben geschrieben - NICHT um Sinn oder Unsinn. Es geht 
nicht um Weltanschauung, es geht nicht um "Meine Idee ist besser als 
Deine". Nach meinem Dafürhalten darf sich jeder zusammenbasteln was er 
will, wer weiß schon welche Beweggründe immer dahinter stehen. Ich misch 
mich in die Träumereien anderer nicht ein, dazu habe ich kein Recht.
Es ging schlicht um die Frage ob sich ein Solar-Laderegler mittels 
Festspannungsnetzteil in ein herkömmliches Batterie-Ladegerät umfunzen 
läßt - oder eben nicht.

Michael B. und

Thomas B.

haben mir exakt das fachlich und verständlich auseinander gesetzt. 
Michael vielleicht etwas ruppiger, aber ich hab 'nen dicken Pelz, und 
Rauhbeine sind mir sympathischer als jeder Mitläufer und Ja-Sager.

Wie auch immer, ich wollte keine Tipps wie man mit dem GFK-Pseudo-Womo 
mit Solarstrom durch Pakistan Kommt, das interessiert mich nicht. Ich 
wollte wissen: Geht - Geht nicht weiiil...

Gruß, DerSchmied

[Kilo S. (kilo_s)]

Das Projekt klingt so ähnlich wie das was ich mir für meine "Funk 
USV/Notbeleuchtung" zusammengebaut habe. Nur ist meine Variante kleiner 
mit 12V/20Ah.

Wenn der Akku doch sowieso niemals voll werden kann, würde ich mir den 
Solarladeregler komplett sparen.
Diode dran damit sich der Akku nachts nicht übers Panel entladen kann 
und gut wär's.
Aber ja, mal drei Tage wenig Stromverbrauch und am ende doch überladen 
wäre Doof.

Ich mach das mit dem Laden ganz "Einfach", weil Bleisammler und somit 
gutmütig.
Für kleine Spannungen (Ab 8V) benutze ich so einen: 
https://www.ebay.de/itm/272659931371
Außerdem kann ich den umklemmen und notfalls auch meinen E-Bike Akku 
laden. (42V ;-) )

Für größere Spannungen ein simples xl6009 DC/DC Modul. An dessen Ausgang 
noch eine 3A 1Nxxx.

Beide eingestellt auf 13,8V, die laufen dann eben durch anstelle 
zyklischem laden.

Das ist allerdings keine "Astreine" Lösung für Solar, für den 
stationären Betrieb aber gerade ausreichend.

[Kilo S. (kilo_s)]

Wollte eigentlich noch ein Bild Anhängen. Darauf aktuell nicht zu sehen 
der Stepdown.

[Michael O. (michael_o)]

Interessant finde ich immer wieviel Strom ohne Netzanschluss zurück in 
das "Ladegeraffel" fließt. Da bin ich schon oft sehr erschrocken das da 
z.t. über 100mA rückwärts unterwegs waren. Ich habe so eine Inselanlage 
auf dem Wohnwagendach mit 300W Solarpanel und eine auf dem Transporter 
mit 100W und eine im Schiff mit 18kWh Akku und 400 Watt Solar. Alle 
Akkus sind in Ruhe immer Rand voll. Im Wohnwagen sind die 12V 180Ah 
etwas knapp für die Warmwasser Bereitung, wenn am Tag mehrmals der 
Boiler am 230V Wandler läuft.

MfG
Michael