Kann man Sauerstoff mit Helium substituieren um beim Tiefseetauchen tiefer zu tauchen?
Alexander schrieb: > Kann man Sauerstoff mit Helium substituieren um beim Tiefseetauchen > tiefer zu tauchen? Man substituiert den Stickstoff.
Alexander schrieb: > Kann man Sauerstoff mit Helium substituieren um beim Tiefseetauchen > tiefer zu tauchen? Wenn du Helium atmen kannst, sicher. "Man" kann das aber normalerweise nicht.
Alexander schrieb: > Kann man Sauerstoff mit Helium substituieren um beim Tiefseetauchen > tiefer zu tauchen? google Trimix, Heliox, HPNS https://de.wikipedia.org/wiki/High_Pressure_Nervous_Syndrome
Alexander schrieb: > Kann man Sauerstoff mit Helium substituieren um beim Tiefseetauchen > tiefer zu tauchen? Ich würde Sauerstoff mit einem Tiefseetaucher substituieren. https://cocktailbart.de/cocktails/cocktails-mit-rum/tiefseetaucher-cocktail/
Durch die Zugabe von Helium wird eine Sauerstoff-/Stickstoffnarkose weitestgehend unterdrückt, dadurch lassen sich Tauchtiefen bis zu 150m erreichen. Ein weiterer Vorteil liegt in der im Vergleich zu Luft wesentlich geringeren Dichte des Gasgemisches. Niedrige Sauerstoffkonzentrationen, eher mit Helium als mit Stickstoff verdünnt, werden verwendet, weil Helium nicht narkotisierend wirkt. Tauchen mit Helium in Tiefen von mehr als 150 Metern kann allerdings ein High Pressure Nervous Syndrome (Heliumzittern) auslösen. Das Zittern geht beim Auftauchen zurück, was entsprechend langsam erfolgen sollte, um eine Dekompressionskrankheit zu vermeiden. Durch zu schnelles Auftauchen, ohne vorher den Stickstoff durch Helium zu substituieren (ersetzen) entstehen in den Gefäßen Gasblasen aus gelöstem Stickstoff, die zu Gasembolien und Mangeldurchblutung führen. Das Einatmen von Helium ist nicht schädlich, da es eine abgeschlossene Edelgaskonfiguration besitzt. Atmet man dagegen über einen längeren Zeitraum reines Helium ein, wird man trotzdem bewusstlos und man stirbt an Atemnot!
Alexander schrieb: > Kann man Sauerstoff mit Helium substituieren Sauerstoff kann durch nichts ersetzt werden. Reinen Sauerstoff zu atmen ist aber bei hohen Drücken nicht gerade gesund. Daher muss er "verdünnt" werden. Stickstoff ist das naheliegendste, ist ja schon in der normalen Luft drin, macht aber bei höheren Drücken auch Probleme. Daher andere Gase oder Gasgemische (Stickstoff, Helium, Argon, sogar Wasserstoff!). Marcel V. schrieb: > weil Helium nicht narkotisierend wirkt. Verbale Kommunikation wird durch das Einatmen von Helium allerdings etwas erschwert ... ;-)
Vorsicht! Wer zu viel Helium erwischt kann abheben... https://www.geo.de/geolino/mensch/17670-vdo-nicht-nachmachen-englaender-fliegt-mit-100-luftballons-durch-die-luft
Andre G. schrieb: > Sauerstoff kann durch nichts ersetzt werden. Das mag in einigen Fällen richtig sein, aber es kommt auf den Kontext an. Redox-(Re-)aktionen sind IMHO allgegenwärtig als universelle Elektronen- oder femtosekundenschnelle Ionentransfere. Alexander schrieb: > Kann man Sauerstoff mit Helium substituieren um beim Tiefseetauchen > tiefer zu tauchen? Hallo Quizmaster - bist Du einer8¿), dann hab ich die Rückfrage an Dich - Wie lautet denn die Frage an Radio Eriwan für die folgende Antwort? Antwort. Im Prinzip Nein, aber es wird immer wieder versucht.
Thomas R. schrieb: > Vorsicht! > Wer zu viel Helium erwischt kann abheben... Über 2000 Heliumballons um einen Menschen fliegen zu lassen (Sendung mit der Maus): https://youtu.be/0L6I9lxnTCc Joko muss sich selbst vom Himmel schießen. Er hat nur 3 Schuss. Das kostet massive Überwindungskraft ab 5:45 Minute: https://youtu.be/UZGUhFljRoY
Andre G. schrieb: > Sauerstoff kann durch nichts ersetzt werden. In der Theorie unterstützen die Zellen von so ziemlich allen Tieren eigentlich immer die Generierung der Energie die sie brauchen auch ohne Sauerstoff. Goldfische überleben da je nach Temperatur usw. ein paar Stunden bis Tage. (Suche "Anaerobic metabolism in goldfish"). Dabei entstehen aber grosse Mengen an Milchsäure, und das killt die Zellen dann. Goldfische sind unter anderem recht gut darin, die los zu werden. Andere Tiere würden vermutlich auch ein paar Stunden ohne Sauerstoff überleben, wenn sie das Zeugs irgendwie loswerden könnten.
> Kann man mit Helium tauchen?
Ich würde es eher mit Blei probieren.
Martin H. schrieb: >> Kann man mit Helium tauchen? > > Ich würde es eher mit Blei probieren. Puhh! Das ist genau die richtige Aufgabe für Joko und Klaas. 😅
bis 150 Meter Tauchtiefe ohne Helm finde ich unglaubwürdig. Wie soll man dem Druck standhalten. Ich finde ja die 80 Meter schon fragwürdig t.ly/KhLBk (bei 13 min) dachte mir gut ist halt ein Journalist und kein Tiefseetaucher.
Alexander schrieb: > bis 150 Meter Tauchtiefe ohne Helm finde ich unglaubwürdig. Wie soll man > dem Druck standhalten. [ ] Du hast die Grundlagen des Tauchens verstanden. Hobbytaucher wie auch Profis tauchen mit Druckausgleich, sprich, im Anzug und in der Lunge herrscht Umgebungsdruck. Ja, man atmet auf 150m ein Gasgemisch mit 16bar! Das merkt man auch, daß das "etwas" schwerer geht. Hab ich persönlich aber noch nie gemacht, wird vermutlich auch nie passieren. TecDiving ist mir zu aufwändig. Die Ausname sind Panzertaucher, wo das Männchen in einer druckfesten Hülle mit 1 bar Innendruck steckt. Der kann dann prinzipiell beliebig lange tauchen und auch sehr schnell wieder auftauchen, denn er hat ja keine Dekompression zu erledigen. Der kann auch normale Luft atmen. https://de.wikipedia.org/wiki/Panzertauchanzug Sowas wird aber nur sehr selten gemacht, weil das tierich aufwändig ist und man in dem Ding nicht viel Bewegungsspielraum hat. ROVs können fast das Gleiche, nur billiger und einfacher. https://de.wikipedia.org/wiki/Ferngesteuertes_Unterwasserfahrzeug
Alexander schrieb: > bis 150 Meter Tauchtiefe ohne Helm finde ich unglaubwürdig. Wie soll man > dem Druck standhalten. Mit 150m und mehr ist sowieso Sättigungstauchen gemeint. Also ausführliche Arbeiten unter Wasser, wochenlang bei gleichbleibendem Druck, ohne zwischenzeitig nötige Dekompression. Dem reinen Druck würde man aber wohl selbst im Marianengraben standhalten. Nur mit der Atmung gäbe es dort "kleinere" Probleme. 20 Jahre mit der Dekompression zu verbringen, wäre vielleicht auch nicht jedermanns Sache...
Ich mach das zwar nicht mehr aktiv, habe aber in 115m aus den Walchensee die Radkappe eines Fiat/NSU Transporters aus den 50gern abmontiert. Man braucht dazu ein Doppelpach 20 Liter Flaschen mit einem Grundgemisch so mit etwa 80% Helium, 4% Sauerstoff Rest Stickstoff, dazu 1 Aluflasche 10 Liter mit 50% Sauerstoff + Stickstoff 1 Aluflasche mit reinem Sauerstoff die auf 9 Meter 3 Stunden zur Dekompression genutzt wird und meist noch ein oder zwei weitere dieser Stages genannten Alubutteln. Ordentlich Blei ein Rig mit 40 Liter Luft zum Ausgleich, da man mit 10kg zu viel Blei ins Wasser muss, da die Gasflaschen immer leichter werden wenn sie leerer werden, eine 2 Liter Argonpulle um den Anzug und das Wing zu füllen ( Argon leitet die Wärme schlecht, was gegen Erfrieren gut ist ) ein Pinkelventil im Trockentauschanzug, und was zu essen ( Mars und Banane geht ganz gut). Ein Reel und eine Boje um die 9m Stufe im Halbschlaf abzuhängen sind hilfreich. Ein reicher Onkel für die Mischgase kann auch helfen. Kompressor und Messgeräte sind obligatorisch. Ein paar Jahre Training sind gut wenn man das ganze überleben möchte. MfG Michael MfG Michael
> Kann man Sauerstoff mit Helium substituieren um > beim Tiefseetauchen tiefer zu tauchen? Definitiv, dann taucht man nie wieder auf.
Andre G. schrieb: > Reinen Sauerstoff zu atmen ist aber bei hohen Drücken nicht gerade > gesund. Es ist auch nicht gesund bei Normaldruck! Der Sauerstoff oxidiert jeden Kohlenstoff, was dann aussieht als wäre es verbrannt.
Martin H. schrieb: >> Kann man mit Helium tauchen? > > Ich würde es eher mit Blei probieren. ich tippe mal Blei lässt sich schwerer einatmen
Alexander schrieb: > Kann man Sauerstoff mit Helium substituieren um beim Tiefseetauchen > tiefer zu tauchen? https://de.wikipedia.org/wiki/Technisches_Tauchen
Uwe S. schrieb: > Mit 150m und mehr ist sowieso Sättigungstauchen gemeint. Klingt nach einem Hobby von Richarda Lang ;-)
> ich tippe mal Blei lässt sich schwerer einatmen
Stimmt. Schmilzt recht früh, aber verdampft erst bei 1744°C.
Aber Quecksilber ist auch schwer und verdampft schon bei 357°C.
:
Bearbeitet durch User
also könnte an dem Interview mit Seymour Myron was dran sein, wenn 80 Meter durchaus machbar sind
:
Bearbeitet durch User
Alexander schrieb: > Kann man Sauerstoff mit Helium substituieren um beim Tiefseetauchen > tiefer zu tauchen? Cyblord -. schrieb: > Wenn du Helium atmen kannst, sicher. "Man" kann das aber normalerweise > nicht. Natürlich kann man mit Helium als Beimischung tauchen und ist aber einer gewißen Tiefe auch erforderlich. Tauschschule fragen, die wissen daß. Ich würde es mal mit einem Tausch-Schein versuchen. Da lernt man, wie tief man als Anfänger mit Sauerstoff darf und ob Du überhaupt tauchen darfst erzählt Dir Dein Arzt. Alexander schrieb: > Kann man Sauerstoff mit Helium substituieren um beim Tiefseetauchen > tiefer zu tauchen? Und wer diese Frage hier im Forum stellt kommt nie und nimmer über 20 mtr runter, wenn er dann überhaupt tauchen darf. HolgerR
:
Bearbeitet durch User
Die Tausch-Scheine gibt es bald wenn das Bürgergeld nur noch in CBDC ausgezahlt wird ;) Und diese Frage hier im Forum zu stellen ist auch nicht ganz einfach, etwas tiefer in einem Thread herumzutauchen wird auch selten gemacht.
:
Bearbeitet durch User
Alexander schrieb: > also könnte an dem Interview mit Seymour Myron was dran sein, wenn 80 > Meter durchaus machbar sind Welches Interview? Link? Der Rekord im Tieftauchen mit Mischgas ohne Versorgung von der Oberfläche liegt bei ~330m. Offhore Taucher arbeiten standardmäßig bis 300m Tiefe.
Falk B. schrieb: > Welches Interview? Link? Blinde Vermutung, ob es darum ging: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dynamitfischerei
> Natürlich kann man mit Helium als Beimischung tauchen und ist aber einer > gewißen Tiefe auch erforderlich. Tauschschule fragen, die wissen daß. > > Ich würde es mal mit einem Tausch-Schein versuchen. > Da lernt man, wie tief man als Anfänger mit Sauerstoff darf > und ob Du überhaupt tauchen darfst erzählt Dir Dein Arzt. Und manche schlagen die Warnungen in den Wind und tauchen bspw. im "Blue Hole" in Ägypten tiefer als das verwendete Gasgemisch/Pressluft zuläßt (> 40m). Dann ist der Tauchertod im Tiefenrausch fast zwangsläufig (am Blue Hole alleine ca. 10 pro Jahr). https://www.bild.de/news/ausland/tauchen/blue-hole-130-tote-taucher-aegypten-25089846.bild.html https://de.wikipedia.org/wiki/Blue_Hole_(%C3%84gypten) https://de.wikipedia.org/wiki/Tiefenrausch
Dieter D. schrieb: > Blinde Vermutung, ob es darum ging: Da fischt ihr leider im Trüben. Kleiner Tipp, gestern war Freitag ;) Falk B. schrieb: > Welches Interview? Link? > Der Rekord im Tieftauchen mit Mischgas ohne Versorgung von der > Oberfläche liegt bei ~330m. Offhore Taucher arbeiten standardmäßig bis > 300m Tiefe. (siehe Beitrag #7372792) Das ist krass. Wieviele Tage braucht man da zum auftauchen?
DSGV-Violator schrieb: > Und manche schlagen die Warnungen in den Wind und tauchen bspw. im "Blue > Hole" in Ägypten tiefer als das verwendete Gasgemisch/Pressluft zuläßt > (> 40m). Hehe, da kenne ich einen ;-) > Dann ist der Tauchertod im Tiefenrausch fast zwangsläufig (am Blue Hole > alleine ca. 10 pro Jahr). Wirklich soooo viele? Hmmm. > https://www.bild.de/news/ausland/tauchen/blue-hole-130-tote-taucher-aegypten-25089846.bild.html > https://de.wikipedia.org/wiki/Blue_Hole_(%C3%84gypten) > https://de.wikipedia.org/wiki/Tiefenrausch Im Prinzip alles richtig, aber wenn man weiß was man tut und auch alles andere stimmt, kann man den Tauchgang machen und sehr genießen. Auch ohne Trimix und TecDiving. Been there, done that. Drei mal 8-)
Alexander schrieb: > Falk B. schrieb: >> Welches Interview? Link? >> Der Rekord im Tieftauchen mit Mischgas ohne Versorgung von der >> Oberfläche liegt bei ~330m. Offhore Taucher arbeiten standardmäßig bis >> 300m Tiefe. > > (siehe Beitrag #7372792) Da kann man einen Link setzen. > Das ist krass. Wieviele Tage braucht man da zum > auftauchen? Der Rekordtaucher brauchte 14h Deko. So einen Scheiß würde ich mir im Leben nicht antun wollen! Ne Stunde, OK. Mehr sicher nicht. https://www.nzz.ch/sport/in-toedlicher-tiefe-es-waren-mehr-menschen-auf-dem-mond-als-so-weit-unter-dem-meeresspiegel-ld.1557106 Die Profis beim Sättigungstauchen brauchen um die 2 Wochen Deko. Leben in der Dose, mit Dosenbier und Dosenfisch ;-)
Rainer Z. schrieb: > Alexander schrieb: >> Tipp, gestern war Freitag ;) > > Gestern?? Der Donnerstag ist der (zusätzliche) neue Freitag.
Wer es probieren will: Tiefenrausch in der Dekokammer. 50m fühlt sich an wie 2 Promille aber OHNE Kater hinterher,
Herr Doktor, kann man mit Durchfall baden? "Ja, schon...wenn Sie die Wanne voll kriegen!?"
Stefan M. schrieb: > Herr Doktor, kann man mit Durchfall baden? > "Ja, schon...wenn Sie die Wanne voll kriegen!?" Ha, ha! 😂🤣👍 Noch lache ich darüber, aber wenn ich im Seniorenheim bin, dann stehen die Gesichtszüge bei mir plötzlich wieder auf Null. 😐
Marcel V. schrieb: > Noch lache ich darüber, aber wenn ich im Seniorenheim bin, dann stehen > die Gesichtszüge bei mir plötzlich wieder auf Null. 😐 Dann führe einen Lebensstil, der das möglichst verhindert. Für den Club 27 bist du wahrscheinlich schon zu alt ;-) https://de.wikipedia.org/wiki/Klub_27
Falk B. schrieb: > Für den Club 27 bist du wahrscheinlich schon zu alt ;-) Ja, das stimmt. Sach ma, wie alt bist DU eigentlich? Gib mal eben kurz dein Alter durch. Wenn ich deine Beiträge hier so lese, vermute ich irgendwas knapp Ü50, oder?
Marcel V. schrieb: > Ja, das stimmt. Sach ma, wie alt bist DU eigentlich? Gib mal eben kurz > dein Alter durch. Wenn ich deine Beiträge hier so lese, vermute ich > irgendwas knapp Ü50, oder? Nanana, mal nicht so kess junger Mann. Ich bin Jahrgang 1976. Sehe aber aus wie Jahrgang 1926 ;-)
Marcel V. schrieb: > Rainer Z. schrieb: >> Alexander schrieb: >>> Tipp, gestern war Freitag ;) >> >> Gestern?? > > Der Donnerstag ist der (zusätzliche) neue Freitag. Also genau genommen Freiabend.
Falk B. schrieb: > Sehe aber aus wie Jahrgang 1926 ;-) Ohh Gott, das tut mir Leid. wenn ich das vorher gewusst hätte, dann hätte ich aus Pietätsgründen besser nicht danach gefragt. 😬
Marcel V. schrieb: >> Sehe aber aus wie Jahrgang 1926 ;-) > > Ohh Gott, das tut mir Leid. wenn ich das vorher gewusst hätte, dann > hätte ich aus Pietätsgründen besser nicht danach gefragt. 😬 [ ] Du weißt, was das Zeichen ;-) bedeutet.
Stefan M. schrieb: > Herr Doktor, kann man mit Durchfall baden? > "Ja, schon...wenn Sie die Wanne voll kriegen!?" Der war gut. Doktor : Das wird wohl am Alkohol liegen. Patient: OK, ich komme wieder wenn Sie nüchtern sind. HolgerR
Falk B. schrieb: > Nanana, mal nicht so kess junger Mann. Ich bin Jahrgang 1976. Sehe aber > aus wie Jahrgang 1926 ;-) Marcel V. schrieb: > Ohh Gott, das tut mir Leid. wenn ich das vorher gewusst hätte, dann > hätte ich aus Pietätsgründen besser nicht danach gefragt. 😬 Dann empfehle ich das https://start.ergo.de/sterbevorsorge-versicherung?wmid=355230348&mchannel=SEA+-+Brand&ch=sea&pp-moveit=true&sea_kwd=ergo+direkt+sterbegeldversicherung&gclsrc=aw.ds&gclid=EAIaIQobChMIxbzlzY7k_QIVUuh3Ch0p8QNgEAAYASAAEgJGFvD_BwE oder https://www.ideal-versicherung.de/versicherungen/sterbegeldversicherung HolgerR
Falk B. schrieb: >> Dann ist der Tauchertod im Tiefenrausch fast zwangsläufig (am Blue Hole >> alleine ca. 10 pro Jahr). > > Wirklich soooo viele? Hmmm. Vielleicht ist es sicherer geworden, die Zahlen sind schon was älter. Persönlich war ich auch dort und während der wenigen Tagen hat es auch einen schweren Unfall mit Toten und Helikopter Notfalltransport in die Dekokammer (Flug von Dahab nach Hurghada? Oder Sharm el sheikh?) gegeben. https://unterwasserwelt.de/die-druckkammer-im-aegyptischen-sharm-el-sheikh-feiert-25jaehriges-jubilaeum-mit-bauer-kompressoren/ Wobei ich mich frage, was eine solche Dekokammer Stunden nach dem Tauchunfall noch retten kann?!
Beitrag #7373671 wurde von einem Moderator gelöscht.
DSGV-Violator schrieb: > Wobei ich mich frage, was eine solche Dekokammer Stunden nach dem > Tauchunfall noch retten kann?! Für Menschen, die nach dem letzten Strohhalm greifen. https://de.m.wiktionary.org/wiki/gripa_efter_ett_halmstr%C3%A5
DSGV-Violator schrieb: > Wobei ich mich frage, was eine solche Dekokammer Stunden nach dem > Tauchunfall noch retten kann?! In schwereren Fällen nix. Ich war auch mal Zeuge bei einem Tauchunfall in Sharm El Sheik, 2006. Da treibt ein Typ 50m vom Boot entfernt und ruft HELP. Mehrere Leute springen ins Wasser, ich bin der Erste bei ihm. Als ich näher komme, sehe ich schon etwas Blut und Rotz in der Maske und die totale Panik in seinen Augen. Wir haben ihn sofort zum Boot geschleppt und rausgezogen, da wurde er ohnmächtig. Dann der Ablauf wie im Lehrbuch. Stabile Seitenlage, Notruf, Beobachtung. Wie er da so liegt, läuft rosa Schaum aus Mund und Nase. Wir schauen uns seine Ausrüstung (Jacket) an, da hängt auch ein Aladin Tauchcomputer dran. Maximaltiefe 100! Moment, sind das jetzt Meter oder Fuß? Das kann man umstellen. Es sind METER! Und das mit einer 12er Flasche! WAHNSINN! Die war auch auf 0 bar! Wenige Minuten (5-10?) später kommt das Schnellboot, die Jungs sind eingeübt, schnallen den Typ auf ein Brett und ab dafür. Hat aber nix genützt, am nächsten Tag kam die Meldung, Exitus. Es war ein Ägypter. In dessen Familie gab es wohl schon mehr als einen Tauchfall.
Falk B. schrieb: > DSGV-Violator schrieb: >> Wobei ich mich frage, was eine solche Dekokammer Stunden nach dem >> Tauchunfall noch retten kann?! > > In schwereren Fällen nix. Ich war auch mal Zeuge bei einem Tauchunfall > in Sharm El Sheik, 2006. 👍, danke für das Teilen dieser lehrreichen Geschichte.
Dieser Fred brachte mich zu dem Video von Yuri Lipski, der im Blue Hole seinen eigenen Tod auf Video dokumentierte. Krass, auch wenn ich nicht ganz schlau draus werde: Erst planscht er minutenlang an der Oberfläche rum, dann sieht man kur den Abstieg, dann kurzer Kampf und Ende in 115m - mit normaler Atemluft! Ich war mal maximal auf 48m, aber in einer Gruppe und das war dann schon am Grund, am Ruder eines Tankerwracks. Ich versuchte immer, ob ich meine Adresse noch wußte und fühlte mich völlig normal.
Alf schrieb im Beitrag #7373671: > Helium ist das beliebteste suizidgas. > Da ist vorsicht angesagt, da erstickt man ohne es zu merken. Das gilt für jedes Gas, welches keine Atemreizung hervorruft und keinen Sauerstoff enthält. Allen voran Stickstoff. Nomen est Omen!
DSGV-Violator schrieb: > Wobei ich mich frage, was eine solche Dekokammer Stunden nach dem > Tauchunfall noch retten kann?! Bei leichten bis mittleren Fällen kann man die langfristigen Schäden minimieren bzw. bei Schäden therapieren.
> Bei leichten bis mittleren Fällen kann man die langfristigen Schäden > minimieren bzw. bei Schäden therapieren. Irgendwie kann ich mir schwer vorstellen, wie es zu einem leichten, statt einen typischen (schweren) unfall kommt. Also entweder Dekompression nach Vorschrift, oder man ploppt aus der Tiefe hoch wie ein Sektkorken und hat Matsch statt Lunge. Und es hat wohl sogar einen Fall gegeben, wo der Taucher vom Körperinnendruck zerissen wurde. Aber das war ein Berufstaucher, der lange in der Glocke bleibt. Und schuld am Unfall war der Operator der die Schleusen in der falschen Reihenfolge öffnete: https://de.wikipedia.org/wiki/Byford_Dolphin#Dekompressionsunfall_von_1983
DSGV-Violator schrieb: >> Bei leichten bis mittleren Fällen kann man die langfristigen Schäden >> minimieren bzw. bei Schäden therapieren. > > Irgendwie kann ich mir schwer vorstellen, wie es zu einem leichten, > statt einen typischen (schweren) unfall kommt. Also entweder > Dekompression nach Vorschrift, oder man ploppt aus der Tiefe hoch wie > ein Sektkorken und hat Matsch statt Lunge. Die Welt ist nicht nur Schwarz-Weiß. Man kann auch, warum auch immer, zu schnell auftauchen und Dekostops auslassen. Oder zu kurze Oberflächenpause machen. Oder wegen Dehydrierung oder schlechterer Durchblutung in Extremitäten lokale Dekoschäden erleiden. Dann schmerzt halt nur der Arm oder die Schulter, ohne das du kollabierst. > Und es hat wohl sogar einen Fall gegeben, wo der Taucher vom > Körperinnendruck zerissen wurde. Aber das war ein Berufstaucher, der > lange in der Glocke bleibt. Und schuld am Unfall war der Operator der > die Schleusen in der falschen Reihenfolge öffnete: > https://de.wikipedia.org/wiki/Byford_Dolphin#Dekompressionsunfall_von_1983 AUA!
Alf schrieb im Beitrag #7373671: > Helium ist das beliebteste suizidgas. > Da ist vorsicht angesagt, da erstickt man ohne es zu merken. Glaube ich nicht Ich würde es mit Kohlenstoffmonoxid versuchen. Einfach den Grill in der geschlossenen Wohnung anwerfen. Ist eine beliebte Freitod Masche. HolgerR
DSGV-Violator schrieb: > Irgendwie kann ich mir schwer vorstellen, wie es zu einem leichten, > statt einen typischen (schweren) unfall kommt. Aber klar doch! Taucherflöhe, da juckt die Haut wie verrückt, oder einfach Gelenkschmerzen, sind leichte Konsequenzen von zu schneller Dekompression.
Gunnar F. schrieb: > DSGV-Violator schrieb: >> Irgendwie kann ich mir schwer vorstellen, wie es zu einem leichten, >> statt einen typischen (schweren) unfall kommt. > > Aber klar doch! Taucherflöhe, da juckt die Haut wie verrückt, oder > einfach Gelenkschmerzen, sind leichte Konsequenzen von zu schneller > Dekompression. Und bei Taucherflöhen/Gelenkschmerzen geht man dann in die Deko-kammer?! Da mal ein paar Deko-Tabellen, da dauert der Aufstieg schon mal länger als die eigentlich Verweilzeit auf Tiefe. https://www.taucherpedia.info/wiki/Nullzeit Mit Helium-Gemischen siehts anders aus. ++++ Falk B. schrieb: > Alf schrieb im Beitrag #7373671: >> Helium ... >> Da ist vorsicht angesagt, da erstickt man ohne es zu merken. > > Das gilt für jedes Gas, welches keine Atemreizung hervorruft und keinen > Sauerstoff enthält. Das mit dem (reinen) He ist wohl so ein Ding aus der Schweiz, da setzt(e?) mal der 'Sterbebegleitungsverein' Dignitas drauf: https://www.nzz.ch/mit_luftballon-gas_in_den_tod-ld.472310
Angehängte Dateien:
-
Glocke-bauen.jpg
240 KB -
Becken-fluten.jpg
230 KB -
Atmen.jpg
240 KB -
30-min-aushalten.jpg
210 KB
Marcel V. schrieb: > Martin H. schrieb: >>> Kann man mit Helium tauchen? >> >> Ich würde es eher mit Blei probieren. > > Puhh! Das ist genau die richtige Aufgabe für Joko und Klaas. 😅 Am Donnerstag noch drüber gesprochen und gestern in der Sendung "Das Duell um die Welt" auf pro7 Wirklichkeit geworden. Wigald Boning musste sich hektisch, unter Zeitdruck, mit vorgegebenem Werkzeug und Hilfsmitteln eine Taucherglocke selber basteln. Dann wurde das Becken geflutet und Wigald musste 30 Minuten unter Wasser aushalten. Bei nur 5m Wassertiefe erübrigt sich natürlich eine anschliessende Dekompression.
Bei den 120m hatte ich 3 Minuten Grundzeit, und 3,5 Stunden Deko ab 70m Aufwärts. Die Lunge zermatschen geht eher nicht, sie kommt nur Risse, wenn man auftaucht ohne auszuatmen. Reinen Sauerstoff kann man nur bis maximal 9m atmen danach riskiert man Oxtox Krampfanfälle. Bei 3h Deko auf 9m darf man öfter einen Sauerstoff break einlegen um oxydationsschäden der Lunge zu vermeiden. In Hemmoor einem ehemaligen Kalkbruch habe ich mal einen von der Wand geholt, der mit Pressluft auf 55m mit dem Kopf an der Wand hing und fröhlich weiter gefesselt hat. Restdruck von 20Bar in der Flasche, 45Minuten seit abtauchen. In 25m im Rüttgers ist der zu sich gekommen und wollte raus. War schwer ihn davon ab zu halten und ihn mit Nitrox 50 und O2 ohne Schäden raus zu bringen. Der arme Kerl war eine Stund später halb erfroren aber er lebte noch. MfG Michael
Holger R. schrieb: >> Helium ist das beliebteste suizidgas. >> Da ist vorsicht angesagt, da erstickt man ohne es zu merken. > Glaube ich nicht Ist aber so. Der Atemreiz kommt NICHT vom Sauerstoffmangel sondern vom CO2 Überschuß im Blut! Deswegen gibt es beim Tauchen auch das gefährliche Blackout ohne Vorwarnung. Sei es beim Tauchen mit Rebreather oder Apnoe. Beim normalen Presslufttauchen passiert das nicht (wenn man nicht dreckige Luft mit tierische viel CO im Tank hat).
DSGV-Violator schrieb: >> Aber klar doch! Taucherflöhe, da juckt die Haut wie verrückt, oder >> einfach Gelenkschmerzen, sind leichte Konsequenzen von zu schneller >> Dekompression. > > Und bei Taucherflöhen/Gelenkschmerzen geht man dann in die Deko-kammer?! Ja logisch!
Michael O. schrieb: > Bei den 120m hatte ich 3 Minuten Grundzeit, und 3,5 Stunden Deko ab 70m > Aufwärts. UFFFF! Und das im kalten Steinbruch. Prost Mahlzeit! Das würde ich nicht mal im Hochsommern im Roten Meer machen wollen! Du bist mein Held, ehrlich! Dann lieber Apnoe-Tauchen, da hat an solche Probleme nicht ;-)
Falk B. schrieb: >> Und bei Taucherflöhen/Gelenkschmerzen geht man dann in die Deko-kammer?! > > Ja logisch! Danke, jetzt weiß ich endlich, wie ich meine Arthrose los werde!
> Deswegen gibt es beim Tauchen auch das > gefährliche Blackout ohne Vorwarnung. Dafür braucht man noch nicht mal "richtig" tauchen, wenn man in der Schwimmhalle durch ein paar richtig tiefe Atemzüge probiert "viel Sauerstoff in den Körper zu bekommen" und dabei das ganze CO2 ab-atmet, kann das auch da passieren wenn man hinterher die Luft anhält. Auf diese Weise viel Sauerstoff in den Körper zu bekommen dürfte sowieso nicht gut funktionieren, bei gesunden Menschen ist die Sauerstoffsättigung schon bei normaler Atmung immer sehr hoch.
Danke für die tollen Beiträge. Ihr seid ja richtige Experten. Das Thema ist faszinierend, aber war so gar nicht beabsichtigt. Hätte ich das gewusst hätte ich mir einen anderen Aufhänger gesucht. Hier kommt die nächste Salamischeibe zum Freitag. OS4O8rGRLf8 old but gold, passend zu #14 Achtung nur für Tieftaucher;)
Alexander schrieb: > OS4O8rGRLf8 Na klar, wieder ne North Stream Verschwörung :-( Dann schon viel lieber Riff-Tauchen im Golf von Aqaba - das ist noch ein sinnvollerer Zeitvertreib als youtube-Glotzen.
Percy N. schrieb: > DSGV-Violator schrieb: >> North Stream > > Was soll denn das sein? Northstream, part of Accenture is a communications consulting group dedicated to serve domestic and international clients. https://www.accenture.com/se-en/services/communications-media/northstream-part-accenture
Percy N. schrieb: > DSGV-Violator schrieb: >> North Stream > > Was soll denn das sein? Das wort was in dem youtube video mit der ID OS4O8rGRLf8 zu t=99 sec ausgesprochen wird. Tut doch nicht so, als ob Internet und Tagespolitik für Euch 'Neuland' wären.
DSGV-Violator schrieb: > Tut doch nicht so, als ob Internet und Tagespolitik für Euch 'Neuland' > wären. Google hat zu North Stream keine Teeffer geliefert. In den Nachrichten zur Tagespolitik taucht dergleichen auch nicht auf.
> Google hat zu North Stream keine Teeffer geliefert. > In den Nachrichten zur Tagespolitik taucht dergleichen auch nicht auf. Tagesschau: https://www.tagesschau.de/thema/north_stream/
DSGV-Violator schrieb: > Tut doch nicht so, als ob Internet und Tagespolitik für Euch 'Neuland' > wären. Wenn Percy sich so blöd stellt dann will er meistens auf Typos hinweisen. Er.
Le X. schrieb: >> Tut doch nicht so, als ob Internet und Tagespolitik für Euch 'Neuland' >> wären. > > Wenn Percy sich so blöd stellt dann will er meistens auf Typos > hinweisen. Ja, es ist schon peinlich für ein Elektronik-Fachform, das manche hier vermeinen, auf Grundlage ihrer Schulkenntnisse im Fach Rechtschreibkunde 'glänzen' müßen. Weil sie sonst nichts zum Fach beitragen können. Und das in Zeiten computergestützter fehlertoleranter Suche, die auch Fremdsprachenschreibungen und Suchbegriffe nach Gehör getippt akzeptiert. https://t3n.de/news/google-suche-fehler-eingabe-1369974/ https://de.wikipedia.org/wiki/Unscharfe_Suche
Michael O. schrieb: > Ich mach das zwar nicht mehr aktiv, habe aber in 115m aus den Walchensee > die Radkappe eines Fiat/NSU Transporters aus den 50gern abmontiert. SOVIEL Aufwand betreibe ich für Altmetall dann allerdings nicht. ;-]
●DesIntegrator ●. schrieb: > Michael O. schrieb: >> Ich mach das zwar nicht mehr aktiv, habe aber in 115m aus den Walchensee >> die Radkappe eines Fiat/NSU Transporters aus den 50gern abmontiert. > > SOVIEL Aufwand betreibe ich für Altmetall dann allerdings nicht. Schätze, da wurde wegen ganz anderem Altmetall getaucht und die Radkappe war nur Beifang ;-) : aus https://de.wikipedia.org/wiki/Walchensee : "Am 24. April 1945 wurde von der Wehrmacht und Beamten der Reichsbank zumindest ein Teil der letzten Reserven der Deutschen Reichsbank ... Es handelte sich dabei um 365 Säcke mit je zwei Goldbarren, 9 Briefumschläge mit den Dokumenten zu dem Gold, 4 Kisten mit Gold, 2 Säcke mit Goldmünzen, 6 Kisten mit dänischen Münzen sowie 94 Säcke mit anderen Fremdwährungen. Bei der ausländischen Währung handelte es sich vor allem um US-Dollar und Schweizer Franken. Am 6. Juni 1945 wurde das Vermögen an die Alliierten übergeben. Es fehlten jedoch 100 Goldbarren sowie sämtliche Schweizer Franken und Dollarnoten. Möglicherweise gab es noch andere Depots, an denen Wertgegenstände, ... Bis heute wird über deren Existenz und ihre genaue Lage spekuliert. "
das fehlende Zeugs ist garnicht erst versteckt worden.
●DesIntegrator ●. schrieb: > das fehlende Zeugs ist garnicht erst versteckt worden. Das stört doch einen Schatzsucher resp. Schatztaucher nicht: https://www.merkur.de/lokales/bad-toelz/panzerfaust-karabiner-statt-nazigold-2549779.html Und da hat es noch anderen Seen in der "Alpenfestung" in denen man hoffnungsvoll tauchen kann: https://www.easydive24.de/ziel_oesterreich_toplitzsee.php
DSGV-Violator schrieb: > Tut doch nicht so, als ob ... Tu doch nicht so, als ob Du nicht wüßtests warum ein nicht näher genanntes Forum überhastet für Nichtangemeldete die Tore schloss. DSGV-Violator schrieb: > Schätze, da wurde wegen ganz anderem Altmetall getaucht und die Radkappe > war nur Beifang ;-) Bingo, darum tauchen dort auch so viele. Der See geht nur verdammt tief und die Sicht unten ist sehr schlecht. Wenn das Zeug im See liegen sollte, dann liegt da bereits eine ordentliche Schicht sediment darüber. Das heißt, es besteht erst eine Chance danach zu suchen, wenn die Staumauer gebrochen ist und der Walchensee ausgeflossen ist, dachten viele. Aber auch dann wird der Schatz nicht zu finden sein, weil dann die Ufer abbrechen und alles noch mehr verschütten. Der einzige Pluspunkt wäre aber, dass man dann mit vielen großen Metalldetektoren den Boden absuchen könnte.
> Tu doch nicht so, als ob Du nicht wüßtests warum ein nicht näher > genanntes Forum überhastet für Nichtangemeldete die Tore schloss. Sicher nicht wegen den Popanzen, die ihre Schulbuchausgabe "Der Duden" wie die "Heilige Lanze" vor sich hertragen. Die waren nämlich vom "Toreschluß" nicht betroffen und zelebrieren weiterhin ihre fast pathologische Starrköpfigkeit bezüglich Schulweisheiten.
DSGV-Violator schrieb: > Und da hat es noch anderen Seen (Loriot) Ach. (/Loriot) Dokus darüber hab ich schon vor 35 Jahren gesehen. Erzähl mal was neues Tut mal nicht so als würde man mit solchen Funden reich werden können. in D?? :D gut Dein Name könnte bekannter werden, das ist aber auch alles.
:
Bearbeitet durch User
DSGV-Violator schrieb: > Ja, es ist schon peinlich für ein Elektronik-Fachform, das manche hier > vermeinen, auf Grundlage ihrer Schulkenntnisse im Fach Rechtschreibkunde > 'glänzen' müßen. Weil sie sonst nichts zum Fach beitragen können. > Und das in Zeiten computergestützter fehlertoleranter Suche, die auch > Fremdsprachenschreibungen und Suchbegriffe nach Gehör getippt > akzeptiert. Wer nicht kapiert, welche Bedeutung die richtige Schreibung von Eigennamen hat, der sollte sich vielleicht einmal gedanklich damit befassen. Möglicherweise würde dann der Eine oder Andere auch begreifen, wss es mit "Lost Generation" auf sich hat.
Michael O. schrieb: > Reinen Sauerstoff kann man nur bis maximal 9m atmen danach riskiert man > Oxtox Krampfanfälle. Reinen Sauerstoff kann man nicht atmen ohne zu sterben. Weder über Wasser noch unter Wasser Wahrscheinlich wurden Luft und Sauerstoff verwechselt. Aber auch mit reduzierter Luftzufuhr oder verminderter Sauerstoffgehalt kann man gut abgehen: https://de.wikipedia.org/wiki/Autoerotischer_Unfall HolgerR
:
Bearbeitet durch User
Holger R. schrieb: > Reinen Sauerstoff kann man nicht atmen ohne zu sterben. Bezogen auf Druck, wie er beim Tauchen auftritt. Bei entsprechend niedrigem Druck ist das hingegen auch auf lange Zeit möglich.
:
Bearbeitet durch User
(prx) A. K. schrieb: >> Reinen Sauerstoff kann man nicht atmen ohne zu sterben. > > Bezogen auf Druck, wie er beim Tauchen auftritt. Bei entsprechend > niedrigem Druck ist das hingegen auch auf lange Zeit möglich. Naja, aber selbst bei Normaldruck ist 100% O2 nur für ein paar (Dutzend?) Stunden OK, dann muss man wieder etwas verdünnen.
Die Astronauten kamen in reinem Sauerstoff immerhin zum Mond und zurück. Nur eben die meiste Zeit erheblich unter Normaldruck. Ist halt sozusagen das Gegenteil vom Tauchen. Es ging mir dabei um diese Aussage: Holger R. schrieb: > Weder über Wasser noch unter Wasser
:
Bearbeitet durch User
Falk B. schrieb: > Naja, aber selbst bei Normaldruck ist 100% O2 nur für ein paar > (Dutzend?) Stunden OK, dann muss man wieder etwas verdünnen. Du kannst auch gewöhnliche Atemluft nur begrenzte,Zeit atmen, ohne zu sterben.
Hat nix mit Tauchen zu um, aber nur mal so : https://www.st-petri-bautzen.de/taucherfriedhof Mit oder ohne Sauerstoff, unsere Zeit ist beschränkt. https://www.bibleserver.com/LUT/Prediger3 HolgerR
:
Bearbeitet durch User
Percy N. schrieb: > Wer nicht kapiert, welche Bedeutung die richtige Schreibung von > Eigennamen hat, der sollte sich vielleicht einmal gedanklich damit > befassen. DU! Gerade Du musst das bringen! Das Ausmaß dieser Ironie ist unbeschreiblich … [sorry für OT – wobei das Thema des Threads ja eh schon lange durch ist. Mehrfach.]
●DesIntegrator ●. schrieb: > DSGV-Violator schrieb: >> Und da hat es noch anderen Seen > Erzähl mal was neues > > Tut mal nicht so als würde man mit solchen Funden > reich werden können. Also darum geht es dir, ums reich werden? Passend dazu, das erforderliche KnowHow billig aus Internetforen abgreifen?? Mach doch! In dem Bundesland in dem nach der Hadrianischen Teilung dem Finder die Hälfte des herrenlosen Fundes zusteht geht das. https://de.wikipedia.org/wiki/Hadrianische_Teilung Da musste dich aber beeilen und deinen Arsch von der Fernsehglotze wegbekommen, weil in naher Zukunft auch für den Freistaat ein Schatzregal eingeführt wird, um den "Grabungstourismus" durch die 'Preißn' zu beenden: https://www.bayern.landtag.de/aktuelles/aus-den-ausschuessen/wissenschaftsausschuss-anhoerung-zur-geplanten-aenderung-des-bayerischen-denkmalschutzgesetzes/ ### > ... der Walchensee ausgeflossen ... > Aber auch dann wird der Schatz nicht zu finden sein, weil dann > die Ufer abbrechen und alles noch mehr verschütten. Eher unwahrscheinlich bei einem Bergsee in Felsgestein. Entleerung stoppt die Erosion der Küstenlinie, in Seen wie an den Dämmen von Fließgewässern.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.